作者havochuman (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)
看板Physics
標題[閒聊] 20世紀的兩朵烏雲 其實是變大了
時間Sat Aug 19 09:25:19 2023
20世紀 物理發展有兩朵烏雲
1.一朵是黑體輻射的紫外災難
2.另一朵是麥克森干涉實驗結果與乙太假說矛盾
這兩朵
一朵發展出量子力學，另一朵發展出相對論
但其實仔細想想 這兩朵烏雲其實沒變小
反而跑出更大的烏雲
1.量子力學的觀測會使波函數塌縮跟波動力學的機率 基本算公理
至今無法問為什麼(去年的諾貝爾物理獎得獎主題)
2.光速恆定也是相對論基本公理
這兩條基本公理 其實是超大的烏雲
也就是無法問為什麼的那個為甚麼
而且基本無切入點
從這角度看 100年前的兩朵烏雲其實沒變小 反而更大了...
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1F：推 wohtp: 知其然而不知其所以然並不是什麼烏雲，反而是一切科學的起 08/19 18:45
2F：→ wohtp: 點 08/19 18:45
3F：→ wohtp: 那兩朵烏雲是烏雲，不是因為我們有不知道的東西，而是我們 08/19 18:48
4F：→ wohtp: 當時自以為知道的東西顯然不對 08/19 18:48
5F：推 jksen: it works. 詮釋就是物理哲學的領域了 08/19 18:54
6F：推 sunev: 物理上可以問「觀測」時的dynamic，但光速不變可以當事實 08/19 19:27
7F：推 jksen: 話說量子重力不知學界進展如何，身邊認識的只有做弦論，但 08/19 21:37
8F：→ jksen: 弦論... 08/19 21:37
9F：→ WINDHEAD: 機率只是你從粒子觀點的詮釋，跟公理沒有關係喔。古典 08/19 22:22
10F：→ WINDHEAD: 物理一樣有帶入機率的觀念啊 08/19 22:22
11F：推 sam556659: 最前沿的物理研究本來就像是探索我們所身處宇宙的公理 08/20 04:03
12F：→ sam556659: 阿，烏雲之所以是烏雲就是因為當時認知的宇宙公理無法 08/20 04:06
13F：→ sam556659: 解釋觀測到的東西或根本自身不consistent 08/20 04:07
14F：推 chang1248w: 他講的是烏雲，你談的是天空 08/20 09:39
15F：推 Bugquan: 量子重力是有聽說做Liouville quantum gravity，然後跟 08/20 09:58
16F：→ Bugquan: 機率有相關，然後出了不少漂亮的工作 08/20 09:58
17F：噓 maplefff: 烏雲是指理論無法解釋的現象 08/20 12:47
18F：→ maplefff: 你說的是公理, 根本兩回事 08/20 12:47
你沒看懂我文章
※ 編輯: havochuman (123.205.139.102 臺灣), 08/20/2023 13:19:04
19F：推 jamesho8743: 公理都是烏雲 也不算烏雲 已經簡化到無法問為什麼了 09/07 17:10