作者Antler5566 (鹿茸五六)
看板Physics
標題Fw: [問卦] 光速為何是固定的
時間Mon Nov 6 23:10:09 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Q04JSQH ]
作者: yw1002 (y) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 光速為何是固定的
時間: Mon Nov 6 19:17:44 2017
※ 引述《seafox5566 (老貓)》之銘言：
: 各位安安
: 小弟上通識課
: 老師教愛因斯坦的相對論
: 但我看一切理論原始於
: 光速是不變得
: 到底為什麼光速永遠一樣
: 有大師可以跟我說嗎?
: 我要證明不是實驗喔
: 嘻嘻
一開始是因為學界發現馬克思威方程不遵守伽利略相對性
於是開始思考
馬克思威方程應該遵守什麼樣的時空轉換
後來被洛倫茲發現了洛輪茲轉換
在洛輪茲轉換下
物質速度無論如何增加
最後都會趨近一個上限直C
於是就猜想這個常數C應該就是真空中光速
以上是在物理理論遵守洛倫茲協變的前提
至於有沒有破壞洛倫茲不變的情形?
有的
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_searches_for_Lorentz_violation
提一下個人看法
一般情形下粒子被加速會出現熱擾動(thermal fluctuation)
這個熱擾動在高溫下他的效應會蓋過真空量子擾動(quantum fluctuation)
所以當粒子受到場源持續加速往場源接近
最後可能會撞擊到那個奇異點
導致物理定律不適用
幸好在掉入奇異點之前
量子擾動的效應會逐漸蓋過熱效應
也就是重整化群裡的漸近自由(asymptotic freedom)
在漸近自由的情形下
量子擾動形成的波色子也帶有電荷 有反屏蔽效應
抵銷了帶電荷粒子因為屏蔽效應在極短距離導致的電荷無限大的可能
至於在進入量子化效應主宰的領域後
原來的時空不再適用
原本粒子會遵守最小作用化原理走需時最短路徑(geodesic測地線)
但是在這時候會開始遵守黑洞奇異點的表面的"最小表面積原理"
大概就是N維流形(膜)的形變
在流形的形變下(homeomorphism? diffeomosphism? 都有可能不清楚)
是有可能因為在事象平面event horizon出現的糾結entanglement
而出現類似超光速現象
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1509967068.A.691.html
1F：→ wuyiulin: 第三行就看不懂了 ㄅ欠 幫推 11/06 19:18
2F：→ knight77: 恩恩 跟我想的一樣 11/06 19:18
3F：推 gm023347599: 我也是這樣想的 11/06 19:18
4F：推 CharleneTsai: 你物理系? 11/06 19:18
5F：推 Reynad: 跟我想的一樣 推 11/06 19:18
6F：推 Maffesoli: 欺負文組的??? 11/06 19:18
7F：推 ronale1104: 我早知道了 11/06 19:18
8F：推 serding: N維完全想像不能 11/06 19:19
9F：噓 aggressorX: 講中文啦幹 11/06 19:19
10F：推 akway: 嗯嗯 跟我想的一樣 11/06 19:20
11F：→ tkufc: 竟然被你早一步先發文了 11/06 19:20
12F：推 rafaj: 跟我想的一樣 11/06 19:20
13F：噓 flashgodie: 看的出來你有基礎但內文還是有錯 第四行字打錯了 11/06 19:20
14F：推 gfhnrtjpoiuy: 484很多物理量在極限狀況下都會壞掉阿 這算世界的bu 11/06 19:20
15F：推 hmt17: 我也這麼覺得 11/06 19:20
16F：→ gfhnrtjpoiuy: g嗎 11/06 19:20
18F：→ hide0325: 從哪複製來的 11/06 19:21
19F：→ flashgodie: 不是bug 是原本人類建立的模型不夠完整 11/06 19:21
20F：推 violegrace: 嗯嗯 跟我想的一樣 11/06 19:21
21F：推 chose: 還有一個現象出現在能階光躍 11/06 19:21
22F：噓 twflash: 常識 11/06 19:21
23F：→ chose: 以前小學念的書 還有討論到超光速迅子的假說 11/06 19:22
24F：推 jeff830621: 我國小的時候也這麼想 11/06 19:22
25F：→ tenninetall: 我覺得你的理論怪怪的 11/06 19:22
26F：推 summerleaves: 嗯嗯 跟我想得一樣 11/06 19:22
27F：推 GGrunrunder: 這篇比我想說的還要精闢 不錯 11/06 19:22
28F：推 nowitzki0207: 這種常識有啥好討論的 11/06 19:23
29F：推 cabin2501: qq完全看不懂 11/06 19:23
30F：推 hhenry666: 恩恩 這解釋的還算不錯 11/06 19:23
31F：推 AUwalker: 我是覺得如果能製作逆重力場 光速就不一定能恆定了 11/06 19:24
32F：推 alchem: 我化學系的從第一句開始就看不懂了 11/06 19:24
33F：推 Strasburg: 好懷念 我國小時科展的主題就是這個 11/06 19:24
34F：噓 tws70706: 欺負文組 11/06 19:26
35F：推 coretronic: 嗯，說的很不錯。（還是不懂 11/06 19:27
36F：推 AGODC: 快推不然別人會說我們不懂 11/06 19:27
37F：推 asiaking5566: 跨謀 11/06 19:27
38F：→ sayme449: 跟我想的差不多 11/06 19:28
39F：推 gold97972000: 我本來要發文的，竟然被你搶先了 11/06 19:29
40F：推 calvin0319: 可...可惡 居然被你搶先一步發文 11/06 19:30
41F：推 nckukath: 粒子加速到光速還會是粒子嗎？ 11/06 19:30
42F：推 balcony5566: 幹 版上理組一定都看得懂 真羨慕 11/06 19:30
43F：推 Ee0936: 跟我的看法一樣 11/06 19:31
44F：推 AnnaOuO: 推文笑死xD 11/06 19:32
45F：推 wen12305: 我也是這樣想的 11/06 19:33
46F：推 after1: 看不懂 11/06 19:33
47F：推 iamgyfan: 恩恩 11/06 19:34
48F：推 OAO5566: 嗯嗯 我也4這麼想的 11/06 19:34
49F：推 amethystboy: 你講的我都知道 11/06 19:34
50F：推 opengaydoor: 跟我想的差不多 但還差一點 繼續加油唷 11/06 19:35
51F：推 DongRaeGu: 你把我要講的都打出來惹 11/06 19:36
52F：推 yugo740416: 你跟我想的一樣 11/06 19:39
53F：推 joker7788996: 我也是這麼認為的，相見恨晚 11/06 19:40
54F：推 MantouRM: 這樣要一篇？這誰不懂？ 11/06 19:40
55F：推 mrp: 嗯嗯，大致上是這樣沒錯 11/06 19:41
56F：推 TolerTSAI: 第四行字打錯笑死xd 11/06 19:42
57F：→ OranMan: 文組QQ 11/06 19:43
58F：→ JHGF2468A: 我正要發而已，被你搶先 11/06 19:43
59F：推 k21232123: 跟我差不多 11/06 19:44
60F：推 tinhanho: 這篇算完整 不過還有些地方不夠精確 樓下幫忙補充 11/06 19:44
61F：推 kevin80112: 跟我想得差不多 不過其實更深入來說的話 阿我先吃飯 11/06 19:45
62F：噓 solomonABC: 有文組好讀版嗎 11/06 19:46
63F：推 nk11208z: 跟我想得差不多 11/06 19:46
64F：推 Ruddy1653: 不錯 跟城武我想得一樣 11/06 19:48
65F：推 WindSucker: 嗯嗯 跟我想的一樣 11/06 19:50
66F：推 yamyrose: 我也化學系的看幾行就不行了XDDDD 11/06 19:51
67F：推 Missnanako: 嗯嗯 跟我想的一樣 11/06 19:53
68F：推 ctes940008: 時空旅行 11/06 19:54
69F：推 SRNOB: 我早在學生時代就多次想打出你這篇 可惜推文格太短塞不下 11/06 19:54
70F：推 aborwang: QQ 11/06 19:54
71F：推 allen66wu: 跟我想的有一些出入，但大致上雷同 11/06 19:55
72F：推 oyabun: 看不懂給推 11/06 19:56
73F：推 ineedpeepee: 喔喔我也是這麼覺得 真巧 11/06 19:58
74F：推 rickcoo: i think so too 11/06 19:58
75F：推 ldeathkiller: 嗯嗯嗯 我完全看不懂 11/06 19:59
76F：推 wableHD: 聽到洛倫兹之後就不能理解了 11/06 19:59
77F：推 keyman2: 有說跟沒說一樣，怒噓 11/06 20:00
78F：→ Cybershit: 嗯嗯 跟我想的差不多 11/06 20:01
79F：推 OOQ: 恩 跟我想的差不多 11/06 20:02
80F：推 cary3410: 求文組版本 11/06 20:04
81F：推 ggchioinder: 恩恩跟我想的差不多 11/06 20:04
82F：推 mazmaitag56: 這就是我要說的 11/06 20:05
83F：推 t81511270: 恩恩 跟我想的 一樣 趕快推 11/06 20:07
84F：噓 j3748365: 嗯嗯跟我想的不一樣 11/06 20:08
85F：推 pp666: 我之前三度想提出一樣的觀點 11/06 20:09
86F：噓 seazure2016: 林北三類的 看不懂啦 11/06 20:10
87F：推 coolericliu: 要是有時間就發了 11/06 20:11
88F：推 fmachine: 跟我想的瓦倫達效應差不多，有你的。 11/06 20:13
89F：推 kevininla: 今天才知道原來我唸化學系在這篇文面前跟文組一樣QQ 11/06 20:13
90F：推 ange09: 嗯嗯 跟我想的一樣 11/06 20:16
91F：推 je321654: 推一下 不然別人以為我看不懂 11/06 20:17
92F：推 mermaidhan: 文組版本 按←離開 我就是這樣 11/06 20:20
93F：推 vicmeng: 我本來也要回的 但被你搶先了 好吧測就讓你先發 11/06 20:23
94F：推 rattrapante: 我正要寫沒想到先被你回文了 11/06 20:26
95F：噓 TZofHES: 要嘛你只是想抄襲騙推，要嘛你非台灣人 11/06 20:26
96F：→ TZofHES: event horizon 都是翻事件視界 11/06 20:27
97F：噓 TZofHES: 騙推假科普先噓 11/06 20:29
98F：噓 TZofHES: 而且這也不是證明 11/06 20:29
99F：推 frank770504: 這個是弦論嗎？ 11/06 20:29
100F：噓 TZofHES: 結果事實還是證明 11/06 20:30
101F：噓 TZofHES: 鄉民很好操弄 11/06 20:30
102F：推 souptb: 說的不錯 我也是這麼想的 11/06 20:31
103F：推 jass970991: 量子糾纏不傳遞資訊 遵守廣相表示你的切空間是平的 在 11/06 20:31
104F：→ jass970991: 此兩點內 我不是很懂你怎麼得出超光速的結論的 11/06 20:31
105F：推 b0920075: 先不論抄襲騙推真假，依據翻譯不同來辨別國籍很明顯邏輯 11/06 20:33
106F：→ b0920075: 有問題，一堆台灣人影片說視頻，記憶體說內存 11/06 20:33
107F：推 tessie0725: 嗯 差不多是這樣 你這是比較簡單直白的說法 11/06 20:35
108F：推 kill78941: 嗯嗯跟我想得一樣 11/06 20:38
109F：噓 F14A: 供三小 11/06 20:41
110F：推 redbeanbread: 慢一步 11/06 20:42
111F：推 beermug: 快推，不要被人發現看不懂 11/06 20:43
112F：推 ji3ao6fu06: 跟我想的一樣嘻嘻 11/06 20:44
113F：推 p2p8ppp: 請問這些字是中文嗎 11/06 20:45
114F：推 muserFW: 前半段知道 後半段看不懂QQ 11/06 20:51
115F：→ freef1y3: 幹嘛不去專版發 怕被桶? 11/06 20:52
116F：推 fisheryu0514: 嗯跟我想得差不多 11/06 20:54
117F：推 tom19920910: 奇異點是啥，閃電俠裡的那個嗎？ 11/06 21:01
118F：噓 silentence: 早點發上期刊 看看一百年後會不會有人觀測到超光速 11/06 21:03
119F：推 waynelaio: 跟我想得一樣 11/06 21:03
120F：推 chasegirl: 快推不然別人會說我們不懂 11/06 21:06
121F：推 sunnyyoung: 說點人聽得懂的行不行，求你了~~ 11/06 21:11
122F：推 starlityang: 其實我也是這麼想的 11/06 21:19
123F：推 www16852: 對啦 就是這樣 11/06 21:21
124F：推 iamhemry: 跟我想的一樣 11/06 21:21
125F：推 s9221320: 我看得懂量子力學弦理論基本道理，但你實在無法把它講得 11/06 21:21
126F：→ lustdaemon: 他這樣是在本身的軸線上還是光速嗎 11/06 21:28
127F：→ lustdaemon: 只是在觀察者會變超過？ 11/06 21:28
128F：推 smcsmc: 我也是這麼認為 11/06 21:28
129F：推 sharuru20717: 有文組版的嗎？ 11/06 21:30
130F：→ ringohejia: 差不多就是原PO說的那樣 嗯嗯 11/06 21:30
131F：推 Edaw: 哀 原本要回的 想說的都被你說完了 11/06 21:35
132F：推 takeKaNa: 我本來是想用推文回文的 被你先發文了 11/06 21:36
133F：推 williamlo: 可惡被你先回了我要講的東西 11/06 21:38
134F：推 cornerneko: 推 11/06 21:45
135F：推 chang0307: 有沒有文組版本的 11/06 21:46
136F：推 DKPCOFGS: 文組哭哭看不懂 11/06 21:49
137F：→ vi000246: 我還以為唬爛文 11/06 21:53
138F：噓 piggy921: 馬ㄉ講中文好報 文組看不懂QQ 11/06 21:56
139F：推 yeh0416: 趕快推要不然人家以為我文組的 11/06 21:56
140F：→ ScottOAO: diffeomorphism 打錯字 11/06 22:09
141F：推 mike042865: 恩恩 我正準備要發文 被你搶先了 11/06 22:10
142F：推 leon771170: 廢文一堆還不知道光速是宇宙的極限 11/06 22:13
143F：推 qas98765: 跟我想的差不多 11/06 22:13
144F：推 wayne9756: 可惡 竟然被你搶先一步了 11/06 22:17
145F：推 j9966330k: 我也這麼覺得 巧 11/06 22:18
146F：推 PenguinLee: 事項平面以前在科普書看過這種說法 11/06 22:25
147F：推 SaltC: 原PO厲害了，還以為只有我知道呢~ 11/06 22:26
148F：推 Zundel: 娘子 快和牛魔王出來見物理學家 11/06 22:27
149F：推 shakesper: 上帝說要有光 於是就有光 這樣很難理解嗎 11/06 22:37
150F：推 tobyisme: 哇哇 11/06 22:37
151F：推 maxiehume: 嗯嗯 跟我想的一樣 11/06 22:38
152F：推 Teeaa: 供三小 11/06 22:40
153F：推 appleonatree: 三小啦幹 11/06 22:40
154F：推 qwe04687: 跟我想的差不多 推 11/06 22:41
155F：推 gotomoco: 快推不然別人還以為我聽不懂 11/06 22:41
156F：推 TFboys5566: 什麼是奇異點？？？ 11/06 22:44
157F：推 deathsman: 文組去旁邊玩沙 11/06 22:49
158F：推 virusket: 對 就是這樣 11/06 22:52
159F：推 TitanEric: 推個 11/06 22:52
160F：推 roc168168888: 可以說中文 11/06 22:58
161F：推 pantani: 如果無法解釋到讓六歲小孩聽懂就不算真的懂 11/06 23:00
162F：推 rnmrn: 嗯嗯 沒錯 這就是我的答案 跟我想的一樣 11/06 23:02
163F：推 hsuining: 對 11/06 23:04
164F：推 autokey: 抱歉我看不懂= = 11/06 23:08
165F：推 fatetwister: 所以星際效應的黑洞看起來像是飛碟 因為空間的扭曲造 11/06 23:09
166F：→ fatetwister: 成的折射ㄅ 11/06 23:09
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Antler5566 (108.49.97.98), 11/06/2017 23:10:09