作者lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)
看板Physics
標題[閒聊] 台灣的物理研究風氣被台積電吸走了?
時間Wed Feb 25 23:10:11 2015
如提
好多學弟妹都跑去那邊當製程設備工程師或是RD
我必須老實講 台gg真的養活很多物理人
可是對比之下 教授的年薪真的連到台積電打雜的都不如
可能還比op低吧???
這樣對於台灣的學術物理風氣是不是很打擊呢??
話說台積電今天總市值突破4兆台幣了
大概等於四大四中兩科的產值加起來了吧???
哀~~~~ 慶賀台灣半導體產業奪下山頭的背後又感到有點悲哀啊~~~~
台積電市值越增加 台灣物理學術界只會死的更快吧????
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.29.34
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Physics/M.1424877013.A.94F.html
1F：→ caseypie: [閒聊] 美國的物理研究風氣被Google吸走了? 02/25 23:17
※ 編輯: lovepork (61.230.29.34), 02/25/2015 23:20:29
2F：推 Leadgen: 生活比理想還重要，有了生活，再來談理想。 02/25 23:31
3F：→ eldar: 有志當教授的 應該是薪水夠養家活口就足夠了 02/25 23:33
4F：推 JAPTX4869: 把健康考慮進去教授cp值不見得比較低 02/25 23:45
5F：推 p112233: 我不覺得教授會輕鬆到哪裡去，尤其還是無名小卒的時候 02/25 23:57
6F：推 HFET: 把健康考慮進去教授cp值不見得比較高 XD 02/26 00:20
7F：推 Entropy1988: 可是如果去掉了這些產業 學術界就會更興盛嗎? 02/26 00:42
8F：推 yeahbo: 要研究物理可以去國外啊，薪水經費都遠高於台灣，又不是 02/26 01:22
9F：→ yeahbo: 只有產業界在吸人才... 02/26 01:23
10F：→ yarnball: 美國業界和學界的差距多數會不比台灣小 何況競爭遠遠超 02/26 01:36
11F：→ yarnball: 過台灣... 02/26 01:36
12F：→ yarnball: 我覺得亂不懂實情亂腦補 對於台灣物理的傷害大概是比台 02/26 01:37
13F：→ yarnball: 積還大 02/26 01:37
14F：→ yarnball: 反正 不要覺得外國做物理研究就真的比較多錢 美國博後大 02/26 01:55
15F：→ yarnball: 學年薪四至六萬鎂 看起來很多 但頂多就是相當勉強養一 02/26 01:55
16F：→ yarnball: 個小家庭的水準 住過美國就能體會 就算克服龐大競爭 當 02/26 01:55
17F：→ yarnball: 上教授 助理教授七八萬鎂吧 但是理工科甚至大學畢業直 02/26 01:55
18F：→ yarnball: 接去業界 可能至少都是這個水平 最近cs夯 轉cs更是經常 02/26 01:55
19F：→ yarnball: 起薪十萬鎂以上 美國讀物理出來後去工作去更是一狗票 02/26 01:55
20F：→ yarnball: 所以美國物理界受到損害嗎？ 我覺得三流的覺悟恐怕才是 02/26 01:55
21F：→ yarnball: 對台灣物理風氣的真正傷害 02/26 01:55
22F：→ nidoran: 事實是就算那些人被業界吸走 還是有一堆高手搶大學教職 02/26 14:03
23F：→ nidoran: 台積只是提供一個後路 不然對物理人而言 有教職當誰會想 02/26 14:08
24F：→ nidoran: 去業界？ 02/26 14:08
25F：→ recorriendo: 教職有很吸引人嗎? 有教職寧願去業界的一堆 02/26 18:16
27F：→ recorriendo: 槽Quora 02/26 18:21
28F：→ wohtp: 如果做差不多的東西，錢又比較多，沒道理不跳槽 02/26 18:54
29F：→ wohtp: 不過台灣也沒有那麼上游的R&D吧？ 02/26 18:54
30F：推 HDT: 感覺之前好像看過類似的文章 02/26 19:47
31F：→ HDT: 還真的有... 02/26 19:47
32F：→ HDT: 而且還是你發的 是怎樣? 丟半導體產業履歷被打槍? 02/26 20:06
33F：→ nevinyrrals: 你去半導體業做RD 裡面也都是物理啊 02/26 22:25
34F：→ nevinyrrals: 當然如果你指的物理是理論物 高能物理 那就另當別論 02/26 22:27
35F：→ k800i13090: 就單純想賺錢啊 02/26 23:13
36F：噓 skydark: 噓思想狹窄 萬物皆物理 半導體哪裡不物理了?! 02/26 23:22
37F：推 Narcissuss: rd一堆打雜帶貨的 02/27 10:09
38F：推 Narcissuss: 菜鳥教授也很多幫大咖打雜的 02/27 10:12
39F：→ Narcissuss: 都打雜當然選錢多多 02/27 10:13
40F：推 minowsky: 當設備,製程,整合之類的只是偏向顧產線吧,又不用很精通 02/27 11:37
41F：→ minowsky: 半導體,只有當RD開發新元件才比較符合物理專長吧 02/27 11:39
42F：→ kennings: 只要能產學結合: 可以合理順利轉換那有甚麼不好? 02/27 15:19
43F：→ kennings: 我同學當助教授當到很資深後來勉強升個副教授: 但是卻 02/27 15:20
44F：→ kennings: 能去業界弄一家光學公司......像在醫界也是如此啊: 醫學 02/27 15:22
45F：→ kennings: 中心教授(例如柯P)薪水還比不上開業醫菜鳥......但是教 02/27 15:23
46F：→ kennings: 授只要願意"出山"加入開業行列薪水至少跳級好幾倍 02/27 15:25
47F：推 h888512: 教授薪水怎麼可能比OP還低 把台積OP想太好了吧 02/27 17:27
48F：推 irrotation: 教授缺額現在是僧多粥少 年輕的碩博士還有得選嗎? 02/27 22:00
49F：→ ed78617: "萬物皆物理"這句話沒錯，問題是很多物理人進去都是做製 02/28 00:34
50F：→ ed78617: 程整合工程師 02/28 00:35
51F：推 nightkid: 要不然各位覺得還能做什麼可以得到跟製程整合工程師一樣 02/28 10:33
52F：→ nightkid: 的薪水的工作? 02/28 10:33
53F：推 ed78617: 也是，個人去了業界才知道，除非研究所做的是偏應用端的 02/28 11:53
54F：→ ed78617: 題目，或是有修習一些電資學院的課程，物理系的出路其實 02/28 11:53
55F：→ ed78617: 很窄。很多人會去台積報到，一方面是錢多，另一方面是別 02/28 11:53
56F：→ ed78617: 無選擇 02/28 11:53
57F：推 FuYen: 好奇晶圓廠RD會用到半導體物理嗎 02/28 13:55
58F：→ YJM1106: 為了製程 無所不用其極 02/28 14:55
59F：→ jksen: 會用到元件物理，MOS的物理現象之類的，應該也算半導體物理 02/28 17:54
60F：→ lovepork: 我認為台積電要試著回饋給物理學術界 物理教授幫忙 02/28 20:26
61F：→ lovepork: 訓練了多少人力給台積電?? 02/28 20:26
62F：→ lovepork: 結果物理教授拿這麼低的薪水 說的過去嗎?? 02/28 20:27
63F：→ yeahbo: 台G有拿錢出來找台清交成做大產學計畫，一開口就要搞5~7nm 03/01 00:41
64F：→ yarnball: 是台積讓物理系教授有優秀學生好使用 要不是至少可以去 03/01 01:14
65F：→ yarnball: 台積 物理系在台灣分數大概不會這麼高 03/01 01:14
66F：推 ed78617: 以前還有不少光電產業能去，現在...呵呵 03/01 12:55
67F：噓 tryharderplz: 樓上上工三小 物理系有優秀學生是與教授&台G獨立的 03/01 14:17
68F：→ tryharderplz: 程度好的大多自己念跟教授無關 再來什麼產學合作 03/01 14:18
69F：→ tryharderplz: 超級無感好嗎? 又不是米國ㄏㄏ 03/01 14:18
70F：→ yarnball: 如果不是能進科技業 物理系分數會這麼高? 03/01 14:19
71F：→ yarnball: 物理系分數高 同時有一部分就是因為某群教授炒作出來的 03/01 14:20
72F：→ yarnball: 你覺得那些教授幹嘛想要分數高的學生? 03/01 14:21
73F：→ yarnball: 程度好壞看你是用怎樣的角度 如果是指成為好物理學家的 03/01 14:21
74F：→ yarnball: 潛力 那當然分數高低是其次 但是台灣的物理系教授很多其 03/01 14:22
75F：→ yarnball: 實不管這個 03/01 14:22
76F：→ yarnball: 其實你對比一下硬體產業比較差的國家 物理系是大學聯考 03/01 14:22
77F：→ yarnball: 那些等級的人念的 就可以理解為何我會說科技業和物理系 03/01 14:24
78F：→ yarnball: 能收進好學生有關係 至於如果要討論優不優秀和大學聯考 03/01 14:24
79F：→ yarnball: 高低的關係 那是另外一個話題 同時也不是那些把物理系分 03/01 14:25
80F：→ yarnball: 數炒高(至少試圖這麼做)的教授所真正在意的 03/01 14:25
81F：→ peterqlin: 據我所知，至少112物理系在指考最低錄取分數前幾高的科 03/01 21:11
82F：→ peterqlin: 系裡面，已經算是非常沒有刻意炒高錄取分數的系了... 03/01 21:13
83F：→ peterqlin: (我指的是二類的排行) 03/01 21:13
84F：→ ntuyeh: 112本來就不用做這種事了啊 03/01 21:37
85F：→ yarnball: 台大物理"某一些"教授明明的確有在意這個事 我只是不好 03/02 02:47
86F：→ yarnball: 台大物理"某一些"教授明明的確有在意這個事 我只是不好 03/02 02:49
87F：→ yarnball: 意思在這說誰XD 我又沒有要跟別系需要比 別系當然也是這 03/02 02:49
88F：→ yarnball: 樣 這只是證明很多教授內心在盤算同樣事 何況反正炒作也 03/02 02:49
89F：→ yarnball: 得要有炒作的條件 可不是教授一張嘴就能成功 能夠進科 03/02 02:49
90F：→ yarnball: 技業就是其中之一 我只是想強調 不要覺得台積對台灣物理 03/02 02:49
91F：→ yarnball: 就一定是個損害 要不是台積 物理系畢業能做的選擇就少了 03/02 02:49
92F：→ yarnball: 極重要的一個（然後又更可以宣揚讀物理萬路皆可這種騙小 03/02 02:49
93F：→ yarnball: 孩話） 03/02 02:49
94F：→ yarnball: 甚至本來很多真心致志於學術 讀完物理PhD後 對於學術失 03/02 02:49
95F：→ yarnball: 去熱情的人 要不是台積大概也不知道去哪 （我甚至認識 03/02 02:49
96F：→ yarnball: 少數幾個在國外不錯學校讀完PhD的人也選擇回國去台積） 03/02 02:49
97F：→ yarnball: 原po大概還太年輕 以為熱情真的可以在面對學術界競爭 03/02 02:49
98F：→ yarnball: 中永遠維持吧 03/02 02:49
99F：→ recorriendo: 其實物理畢業可以做的東西還不少 (當然一定跟學術界 03/02 03:19
100F：→ recorriendo: 有差 就看個人可以接受插到多少了) 不過物理系的人 03/02 03:20
101F：→ recorriendo: 很少知道除了台G還有什麼選擇 所以就...都去台G了 03/02 03:21
102F：→ wohtp: 台灣有幾家銀行還是投顧公司會從物理系找quant的？ 03/02 03:22
103F：→ wohtp: 我覺得不全是只知道台積，而是真的台灣需要、願意雇用物理 03/02 03:23
104F：→ recorriendo: 像EE校友會都滿有組織的 會透過各種管道介紹產業門路 03/02 03:23
105F：→ wohtp: 人才的產業本來就不多 03/02 03:24
106F：→ recorriendo: 物理系這方面好像差多了 當然同學心態也是有差 03/02 03:24
107F：→ recorriendo: 真的很多在學時就以為走學術就是清高 是唯一出路 03/02 03:25
108F：→ recorriendo: 等到畢業了又對學術失去信心 才開始著急 03/02 03:26
109F：→ yarnball: 是說美國搞物理現在要當quant其實也沒這麼簡單 會非常 03/02 03:44
110F：→ yarnball: 看重學歷 03/02 03:44
111F：→ recorriendo: 如果學物理的如果有碰過光學 或是電波等等 產業界絕 03/02 03:57
112F：→ recorriendo: 對還是有需要的 怕就是這些又是被列為"不屑學"的科目 03/02 03:58
113F：→ yarnball: 其實不是屑不屑的問題 而是光電或電波 首先有電機系的競 03/02 04:18
114F：→ yarnball: 爭 然後其實待遇前景未必真有台積好XD 03/02 04:18
115F：推 peter308: 我認為recorriendo大講到重點了 感覺物理系很自命清高 03/02 09:23
116F：→ peter308: 講真的 你物理系在社會上根本就是個屁 但大多數教授都 03/02 09:24
117F：→ peter308: 還停留在楊振寧李政道那種物理就是神的幻覺中 導致一些 03/02 09:24
118F：→ peter308: 學生也有樣學樣 自以為了不起 03/02 09:25
119F：推 TellthEtRee: 最差就當中學老師吧 騙呷騙呷 03/02 11:33
120F：→ j0958322080: 樓上真的QQ 03/02 12:33
121F：→ kevin77884: 中學老師不好嗎? GG錢多但也很操 也不太能做一輩子 03/02 19:31
122F：→ kevin77884: 短期看來錢可能不錯 但長期來說就不一定了... 03/02 19:32
123F：推 j0958322080: GG你肯爆肝的畫初入職場可以90K 03/02 22:12
124F：推 j0958322080: 幾年後跳出去賣雞排 03/02 22:42
125F：推 Lindeman5566: 物理畢業出路比你想像廣，像我就跨到ic設計 冏 03/11 23:20
126F：→ Lindeman5566: 半導體也不只台G，台G待幾年後也不會只去賣雞排 03/11 23:21
127F：→ Lindeman5566: 半導體台G、聯電、力晶..面板友達、群創..出路特廣 03/11 23:24
128F：→ Lindeman5566: 一些拉拉哩哩的ic廠、系統廠就更不提了.... 03/11 23:24
129F：→ Lindeman5566: 當學生時才會在這板被唬說讀純物讀理論沒前途 Orz 03/11 23:25
130F：推 kennings: 高中老師如果可以只做教學: 那老師可說是很優的職業啊! 03/17 16:21
131F：→ kennings: 但是現在教師界一片哀鴻遍野: 還不是因為學生難搞之故.. 03/17 16:22
132F：→ kennings: 其實何止物理系如此: 整個台大也是啊......社會上哪裡都 03/17 16:23
133F：→ kennings: 是瞧不起台大人啊?!那是否可以說台大人都自命清高呢? 就 03/17 16:25
134F：→ kennings: 我個人的感覺: 根本社會就是一個超大民粹的所在......反 03/17 16:26
135F：→ kennings: 正我們人多我說你台大人怎樣你就是怎樣啊!?其實台大人 03/17 16:27
136F：→ kennings: 固然非常地不socially smart: 但是至少都還認同有努力才 03/17 16:28
137F：→ kennings: 該有收穫! 而一般社會人士在想甚麼? 經常都是機會主義 03/17 16:29
138F：→ kennings: 至上啊! 台大人沒領導好國家那是該被批評沒錯: 但是如果 03/17 16:30
139F：→ kennings: 有去看那些被領導的是怎樣德行......哈哈不說也罷 03/17 16:32