作者chronodl (世界就在我眼前)
看板Physics
標題Re: [問題] 時間膨脹-相對論
時間Sun Dec 23 21:49:48 2012
我再發一篇 但我不是鬧版
我的3+1維時空 (其實不是我的 我看過英文書上有此圖)
立體棋盤格 就是(我不會講)立體方格
每個棒棒的交點 就是有六根棒棒相交的點上 都有個時鐘
每個時鐘都synchronoize （其實也不一定要在交角 整條線上都布滿時鐘
synchronoizr)
以上為一個時空
現在考慮高速下
一樣的結構 不過格子的邊長較小 時鐘走得較慢(慢是秒函數)
一個在空間中高速移動的物體 我們即比較格子邊長與時鐘
如此表現出時慢與尺縮 對於大格空間中任何觀察者皆一樣
加速時不再是直線 而是曲線 與逐漸變慢的時鐘(時鐘慢是一秒平方函數)
打到這裡我發現我的一個可能的錯
大格小格線該相連吧 哇 我想不出
有沒有欣賞我的理論的高人 解救我 ＝＝＂
另 高速太空船 我看他仍在大格中
但是船內部位於小格
也就是船的高速加上船上發的光 不超過大格的300,000比
也就是鐘走的速度與格子長的比是1:30萬
小格上的格子較小 鐘也較慢 但是比值仍是1:30萬
這比值很重要 是要維持光速不變
--
昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓 黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠
晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲 日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.89.17
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.89.17 (12/23 21:56)
1F：推 herbert570:請分辨清楚，時鐘走的比較慢v.s時鐘在"縮短"的方向上有 12/23 21:54
2F：→ herbert570:變化 12/23 21:54
3F：→ herbert570:這兩者的不同 12/23 21:54
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.89.17 (12/23 21:57)
4F：→ chronodl:以上不是問題 空間布滿時鐘 但是我只看起點與終點的時鐘 12/23 21:59
5F：推 herbert570:請問你一下，你覺得太空船上的人看外面，會覺得格子比 12/23 22:03
6F：→ herbert570:較大嗎？ 12/23 22:03
7F：→ chronodl:是的 12/23 22:04
8F：→ chronodl:但是要考慮都普勒效應 我不會算 12/23 22:04
9F：→ chronodl:光的都普勒 很多人都沒提到這點 12/23 22:05
10F：→ herbert570:請你不要把格子想成是真的格子，他是一個個的events 12/23 22:05
11F：→ herbert570:為什麼要考慮都卜勒呢？你又沒有討論光的頻率。 12/23 22:05
12F：→ chronodl:但是太空人不會覺得自己的格子有變小 而是外界變大 12/23 22:06
13F：推 jackace:就說了請用時空點(event)來談才不會雞同鴨講 12/23 22:06
14F：→ herbert570:你說格子放大是錯的！！！！！！！ 12/23 22:06
15F：→ chronodl:因為 看需要用到光 我們是看發出的光 頻率要改變為了C恆 12/23 22:07
16F：→ herbert570:C恆定不變，不需要頻率的變化喔 12/23 22:08
17F：→ chronodl:每個焦點含時鐘就是一event 12/23 22:08
18F：→ chronodl:太空船在高速時 他發出的光頻率要改 不然V+C就超過C了 12/23 22:09
19F：→ herbert570:誰跟你光頻和V+C了，光頻會改沒錯，但是不用扯到這邊我 12/23 22:10
20F：→ chronodl:大格子沒變大 我是說因為我從原大格變小 似大格更大 12/23 22:10
21F：→ herbert570:們就可以討論了 12/23 22:10
22F：→ chronodl:反正就是頻率波長有一個要改 以符合C恆 12/23 22:11
23F：推 jackace:我覺得 '看需要用到光' 這句應該是盲點 12/23 22:12
24F：→ chronodl:如果高速的太空船上發出的光又是C的話 依據event 他就超C 12/23 22:13
25F：→ jackace:現在測量是用每個你所謂格子上的時鐘得到該時空的t,x,y,z 12/23 22:13
26F：→ jackace:怎麼會跑出'看需要用到光' 這句 12/23 22:13
27F：→ chronodl:我所有說的是都不是用"看"的 是實際的尺縮與時慢 12/23 22:14
28F：→ chronodl:不一定看得到 12/23 22:14
29F：推 herbert570:根據event的Lorentz轉換他仍然是光速。因此才會造成頻 12/23 22:14
30F：→ herbert570:率和波長的改變，你的講法倒因為果了 12/23 22:14
31F：→ chronodl:阿..... 12/23 22:15
32F：→ chronodl:讓我想一下~ 12/23 22:15
33F：→ jackace:為了能繼續debug 麻煩都用時空點來定量描述好不好 12/23 22:15
34F：→ chronodl:沒錯啊 太空船走到A event 但是太空船上的光走到 B event 12/23 22:16
35F：→ chronodl:而我們要考慮的是B event 12/23 22:16
36F：推 herbert570:簡單來說，你看另一個座標中的格子點上時間不一樣，就 12/23 22:18
37F：→ herbert570:意味著你拿在那個座標系中兩個不同時的事件來定義長度 12/23 22:18
38F：→ chronodl:而在ABevent 之間剛好容納小格與鐘 12/23 22:19
39F：→ herbert570:這個長度，在那個座標系中是沒有意義的，雖然在你的座 12/23 22:19
40F：→ chronodl:小格與小格的鐘 12/23 22:19
41F：→ herbert570:標系中是有意義的 12/23 22:19
42F：→ herbert570:因為我們都拿「在彼此的座標系中，不同時的點」來定義 12/23 22:21
43F：→ chronodl:太空船在出發前我量了他在大格的長度 比如20m 12/23 22:21
44F：→ herbert570:「我們自己座標系中看到的長度」，才會造成「我們自己 12/23 22:21
45F：→ herbert570:座標系中看到的長度」都覺得對方縮短。 12/23 22:21
46F：→ chronodl:高速後 我用大格量他 他只剩 1m 12/23 22:22
47F：→ herbert570: ^依據 12/23 22:22
48F：→ chronodl:回h 光速的恆定更基本 洛仁茲只是要解釋他 12/23 22:23
49F：→ chronodl:頻率波長的改變優先於洛仁茲 12/23 22:24
50F：推 TDOJ:你們的耐心真好.. 12/23 22:47
51F：推 john01:chronodl大，也許你找老師當面討論會比較好 12/23 22:49
52F：→ john01:網路上畢竟用文字呈現，也許詞不達意 12/23 22:49