作者ewings (火星人當研究生)
看板Physics
標題Re: [新聞] 中國大陸實現百公里量子通訊
時間Fri Aug 17 12:44:52 2012
※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之銘言:
: ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言:
: : 但是我看來你的邏輯也很怪異................
: : 你所謂的假中繼站作法,只限於專屬通道才會成立,但問題是量子加密根本
: : 就不用考慮專屬通道的東西,除非你找到某個物理惡魔可以把雙方所有的通訊
: : 訊號都攔截,否則你的所謂"邏輯上的缺失"根本不成立
: : 之所以要加密,就是因為訊息的傳輸通道是開放的,訊息可能會被竊聽,所以
: : 才要對訊息加密,像白宮到五角大廈地下那種強固且隨時有人巡邏的光纖通道
: : ,裡面的訊息完全沒有加密的必要,但是一但使用公開通道,像是透過Link-22
: : 傳遞指揮訊息,就必須要加密
: : 使用公開通道,像是Link-22是HF與UHF無線通訊,或是網際網路,使用者可以
: : 大方的將加密過的訊息到處流傳,只要確保金鑰無法複製就行,假中繼站最大
: : 的問題就在於,通訊雙方不是用專用通道就不可能將訊息與金鑰全部攔截,只
: : 要有一個沒攔截到,收訊者一看到有兩分金鑰或訊息,就知道有隻蠢豬在某個
: : 地方設假中繼站
: : 而且目前的發展,是讓訊息與金鑰走不同的通道,加密過的訊息大可直接走傳
: : 統的網際網路通道,而只有量子金鑰走量子通道,只要你攔截量子破壞糾纏,
: : 通訊接收方就沒辦法打開網際網路接收的訊息,就算你打開加密封包知道訊息
: : ,你發出去的就已經是另一套加密封包,通訊接收方就會多出一個封包解不開
: : 當然,就算是專屬通道也是一樣有辦法對付假中繼站,最簡單的就是用回應時間
: : 來做測試,只要物理定理沒變,中繼解碼再編碼的處理速度至少也要幾個毫秒,
: : 只要封包裡面記錄下各個中繼站的傳遞時間,看到某個回應本來只要兩個微秒的
: : 線路段一夜之間增加一萬倍到20毫秒,通訊方就知道中間有人動手腳
: : --
: : ◆ From: 140.116.202.54
: : 推 ijsfkira:推 08/17 12:13
: : 推 louis925:我想SF大的想法沒有錯,只是要攔截全部實體通道有點 08/17 12:22
: : → louis925:不實際。 08/17 12:23
: : → louis925:但如果可以完全攔截,就算是傳遞時間應該也可以造假 08/17 12:24
: : → ewings:ping封包經過100ms才回來,然後造假封包裡講只用1ms 08/17 12:28
: : → ewings:封包裡的數字和系統時鐘的數字不同,那問題更明顯 08/17 12:30
: 我的邏輯是在這一層思考之後。
: 意思是,如果量子傳輸最終的保密方式侷限性,
: 根本與傳統無異,那他當初的"賣點",就顯得有點多此一舉了。
: 而這也顯現出,原始邏輯的完備性,就出問題了!
你拿著"物理上不存在"的系統質疑量子加密的邏輯是有啥意義嗎?
有這個能耐還不如把馬克斯威爾的惡魔招喚出來,把永動機生出來比較有趣
現在最大的關鍵是,目前設想中的量子通訊中繼站,根本無法,也不可能讀出
它所中繼的光子的量子態,它只是準備好一堆光子,讓原來的光子將量子態傳
給另一個光子,由那個光子繼續傳遞它的量子態,外界的人無從得知也無法複製
光子的量子態,只能任由它傳遞下去
沒有辦法得知量子態的中繼站你是要竊聽個鳥啊?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.202.54
1F:→ caseypie:中繼站要讀一次啦,除非你的中繼站只是發射糾纏態 08/17 12:48
2F:→ ewings:是只中繼糾纏態沒錯阿,只是攜帶糾纏態的光子被替換 08/17 12:50
3F:→ caseypie:糾纏態的光子不能替換啦 08/17 12:50
4F:→ ewings:整個過程不需要也無法去讀光子的糾纏態 08/17 12:51
5F:→ caseypie:「另一個光子繼續傳遞它的量子態」是做不到的 08/17 12:52
6F:→ louis925:另一個光子不需要傳遞原來的態啊? 08/17 13:01
7F:→ ewings:等等,搞錯了吧,是量子態,不是糾纏態,應用糾纏態的那個 08/17 13:01
8F:→ ewings:通訊協定,糾纏的量子一開始就被儲藏在雙方手中 08/17 13:02
9F:→ caseypie:那你中間還是要把量子態讀出來,再用另一組糾纏態傳遞啊 08/17 13:11
10F:→ caseypie:不讀出來要怎麼換手? 08/17 13:11
11F:→ ewings:好吧,那換個說法,讀量子態是光子之間的事,人類偷聽不到XD 08/17 13:15
12F:→ louis925:SF大一開始就提過了,你要怎麼憑空讓兩方擁有糾纏態? 08/17 13:17
13F:→ louis925:一定要透過通道傳輸吧 08/17 13:18
14F:→ louis925:收方也要讀出來的吧,不然他要怎麼知道密碼? 08/17 13:19
就算是走傳統通道,也沒辦法複製量子態,就像用一次就會壞掉的鎻
那傢伙的講法就是弄套新鎖上去取代,但是箱子上原來的鎖還在怎麼處理他沒講
※ 編輯: ewings 來自: 140.116.202.54 (08/17 13:26)
15F:推 louis925:應該是等攔截古典通道的資訊來解碼吧? 08/17 13:28
16F:→ caseypie:古典通道除了問「收到了沒」以外什麼都不會講啊 08/17 13:29
17F:→ ewings:攔截者解完後,接收方的那一份他就收不到拉,就知道有人偷聽 08/17 13:29
18F:→ caseypie:攔截者也解不了啦,他拿不到古典資訊 08/17 13:31
19F:推 louis925:那在原來沒有被中繼的情況,收方要怎麼解讀發方傳的東西? 08/17 13:32
20F:→ caseypie:收方先告訴發方「我收到量子態了」,發方再傳古典資訊啊 08/17 13:32
21F:→ caseypie:你中間劫鏢,那接收方就一直說我沒收到,發方就不傳啊 08/17 13:33
22F:→ ewings:可以拉,被加密的訊息可以是在公開通道上傳送 08/17 13:33
23F:→ ewings:老共可能的規劃是量子金鑰用衛星,封包就隨意了 08/17 13:35
24F:→ caseypie:現在一般的規劃都是拿糾纏態來做單次鑰匙而已 08/17 13:35
25F:→ caseypie:全部都用量子傳遞難度太高了 08/17 13:36
26F:→ caseypie:你說的是封包隨意,不過我想本來在談的是傳訊也是糾纏態 08/17 13:37
27F:→ ewings:量子傳輸的碼率太低,用那傳內容可能比鴿子封包還慢.... 08/17 13:39
28F:推 louis925:我了解了原來是只做鑰匙而已 08/17 13:40
29F:→ ewings:不過我覺得以後可能會用雙通道的方式來實作 08/17 13:41
30F:→ caseypie:都可以啦,看你要談到哪一步,量子資訊是都會討論 08/17 13:41
31F:推 sputtering:也不知道老共怎麼做的 真的很強 08/28 22:24