作者SplitField (FDTDsoul)
看板Physics
標題Re: [新聞] 中國大陸實現百公里量子通訊
時間Thu Aug 16 15:20:26 2012
※ 引述《j0958322080 (Tidus)》之銘言：
: 想請問一下量子通訊主要到底是做什麼用的。
: 先前查看版上幾篇相關的文章發現說這傳遞訊息不能超光速，
: 我們在知道某個東西的某個狀態後就已經破壞他的量子態了，
: 所以並不能靠此原理來傳遞訊息，所以也沒有超光速。
: 所以量子通訊主要用途是在於「加密」這部分，這樣對嗎??
: 不過先前也傳出量子通訊被駭，MIT的學生破解的。
我猜破解方式
簡單的就是中途把A量子與古典通道全攔截，
然後再重新把B與C建立一個量子與古典通道，簡單的說就是中繼站的做法，
AC一樣是在作量子通訊，但是他們不知道中間通過了一個中繼站，這樣就破解了。
複雜一點的方法，改A的裝置，弄成更複雜的三量子態糾纏系統，
當C量測完之後，偷竊者可以從AC鎖偷竊到的古典資訊對自己拿到的第三個量子態量測，
然後他就能知道，A傳了什麼訊息給C了。
這種方法會搞的比較複雜，但是發表的話，審稿會覺得很有創意，給你刊出來。
前一種方法最簡單明瞭，基本上用中繼站的做法，完美資訊秘密傳輸就不存在了，
大概只剩下一種... 打開空間隧道，直接跳過去... :D
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.205.180
1F：→ caseypie:呃.....所謂的通道就是糾纏態，你要怎麼再建一個糾纏態？ 08/16 21:27
量子通訊的實際裝置都是糾纏態做好再發送過去的，然後對方收到之後再開始傳，
不是兩邊事先拿好一大堆做好的糾纏態。
所以a一開始傳過去時，就被中繼站攔截走了，b攔截到之後，
再立刻自己做一組糾纏態傳給c，兩個人以為互相在作量子通訊，
其實都是在跟中繼站作量子通訊而已。
就這樣，不用多複雜的道理，很簡單就破解了 =.="
我修完量子通訊的課，當下就想到這方法了，就直接提出跟那教授說了
他對此沒有表示任何看法，大概有點無言吧！ =口="
竊取方法跟古典沒兩樣，都是從中間攔截即可...
因為實體裝置，不可能設計成，一大包量子態然後由國安人員親自拿去對方那裡，
等要傳訊時再把那些量子態拿來用，用完了，要再請國安人員親自送過去一次，
而且如果做到這樣，那訊息乾脆就每次都請國安人員送就好了，何必脫褲子放屁？
而只要通訊時，才作量子糾纏態送過去，這系統充其量的不過是表面上的完美而已，
因為你要確保整條傳輸路徑沒有被設量子態中繼站的方式竊取，
但既然整條線路要完全掌握，那跟古典方式也沒差了，祇是中繼站的做法難度差異而已，
結果就是量子通訊毫無意義。
※ 編輯: SplitField 來自: 140.116.205.180 (08/16 22:41)
2F：→ caseypie:.......你做的那個糾纏態和本來的不一樣 08/16 23:09
3F：→ caseypie:這等同於糾纏態被攔截破壞 08/16 23:10
4F：→ caseypie:兩邊傳完打電話確認的時候就破功了 08/16 23:10
5F：→ SplitField:不知道有這麼難理解，其實基本邏輯就是量子態要傳過去 08/17 00:29
6F：→ SplitField:其實這不需要用量子力學，用邏輯就可以證明了，不困難 08/17 00:30
7F：→ SplitField:這怎樣都不會破功的，因為它完全攔截再重新製造 08/17 00:30
8F：→ caseypie:重新製造？你想要複製量子態？科科 08/17 00:42
9F：→ SplitField:你完全沒弄懂意思！根本不用複製，是A跟B，B跟C，兩套 08/17 00:49
10F：→ SplitField:用欺騙的。我想MIT是用我說的第二種方法，複雜一點， 08/17 00:50
11F：→ SplitField:但根本邏輯就是，量子態跟古典通道都有被攔截到，就可 08/17 00:51
12F：→ caseypie:你手上沒有鑰匙，竊取了一堆隨機的0和1是要搞笑嗎 08/17 01:06
13F：→ caseypie:MIT的人根本不是在你那混淆通訊基本法則的概念上繞圈圈 08/17 01:06
14F：→ caseypie:那篇paper很好查的，是挑測不準定理的漏洞走 08/17 01:07
15F：→ SplitField:攔截的定義方式在於，通訊兩方不知，同時取得資訊即可 08/17 01:09
16F：→ SplitField:只是做量子資訊的大多不願意承認這種簡單的邏輯漏洞 08/17 01:10
17F：→ caseypie:靠，原來你奇思妙想的攔截只要一把剪刀就可以了 08/17 01:11
18F：→ caseypie:這已經不是狀況外，是根本來亂的 08/17 01:11
19F：→ SplitField:因這就跟國王的新衣一樣難堪，MIT那方法我要明天才可查 08/17 01:12
20F：→ SplitField:不過就是我說的第二種複雜方法，攔截後再做第二次糾纏 08/17 01:13
21F：→ SplitField:但從根本邏輯出發，根本不用那麼麻煩，只是會不好看 08/17 01:14
22F：→ caseypie:你說的事情跟拿一把剪刀無異，真是有勞你了 08/17 01:14
23F：→ caseypie:狀況外＋來亂的發言，不管怎麼用根本邏輯出發都很難看 08/17 01:15
24F：→ SplitField:不要沒弄懂就亂批評人家來亂！來這討論不見得懂比你少 08/17 01:16
25F：→ caseypie:你的剪刀手發言已經很清楚擺明是來亂的啊 08/17 01:16
26F：→ caseypie:任何通訊技術當然都是假設通訊線路有接通的情況 08/17 01:17
27F：→ caseypie:你把線路剪斷自己再偷接一條然後亂丟自己的資訊 08/17 01:18
28F：→ SplitField:通訊保密本身的邏輯就有漏洞，根本不需複製竊取法 08/17 01:18
29F：→ caseypie:然後硬扯說這叫攔截破解，在通訊科技的領域就是來亂的 08/17 01:18
30F：→ SplitField:剪斷做中繼站，兩邊根本無法查覺被改裝，完全可行 08/17 01:19
31F：→ caseypie:廢話，我買通通信兵叫他把資料拿給我，也叫漏洞 08/17 01:19
32F：→ caseypie:你扯的「基本邏輯漏洞」就是這種東西 08/17 01:20
33F：→ SplitField:物理定律沒有被破解，而是完美資訊傳輸被破解... 08/17 01:20
34F：→ SplitField:你陷入語意的矛盾當中了！而且我也提了防範的方法 08/17 01:21
35F：→ caseypie:笑死人了，古典通訊本來就可以剪斷做中繼站 08/17 01:21
36F：→ SplitField:代表你根本沒仔細看，如果量子態是開始直接拿過去一堆 08/17 01:21
37F：→ caseypie:用古典加密通訊對付這種剪刀手方案的方法就能預防了 08/17 01:22
38F：→ SplitField:只有純古典通道，那樣量子通訊才完美，就MIT也破解不了 08/17 01:22
39F：→ SplitField:古典加密用演算法，不在於資料被竊取複製，而是金鑰法 08/17 01:23
40F：→ caseypie:喔，現在又要扯竊取複製喔 08/17 01:24
41F：→ SplitField:量子傳輸的賣點就是在於不用金鑰，不需解密即可保密 08/17 01:24
42F：→ SplitField:但實際上，於傳統法完全沒有差別，你都沒發現邏輯問題 08/17 01:25
43F：→ caseypie:要怎麼預防被剪斷信號偷接，問中華電信就可以了 08/17 01:25
44F：→ SplitField:如果量子傳輸也受限於剪刀法，跟古典就沒啥優勢差別了 08/17 01:26
45F：→ caseypie:天啊，「量子傳輸不用金鑰即可保密」，真是奇葩發言 08/17 01:26
46F：→ caseypie:這句話充分暴露出你對量子通訊根本一無所知 08/17 01:26
47F：→ SplitField:我覺得你在跳tone了，不過至少你終於知道這方法了， 08/17 01:27
48F：→ caseypie:連科學人雜誌十年前登的量子通訊介紹文都不會這麼寫 08/17 01:27
49F：→ caseypie:不，我終於知道你根本不懂量子通訊就在這邊大放厥詞了 08/17 01:28
50F：→ SplitField:就差別在於你承不承認那樣算不算竊取了！任務達成了... 08/17 01:28
51F：→ caseypie:你的方法根本竊取不到任何東西，因為你不是在做量子通訊 08/17 01:29
52F：→ SplitField:因為這就像國王的新衣一樣，提了下場絕對就跟現在一樣 08/17 01:29
53F：→ caseypie:你在做的是你發夢的量子糾纏態玩耍 08/17 01:29
54F：→ SplitField:要先閃了～如果能把這邏輯缺陷指出來我也很高興，因為 08/17 01:30
55F：→ caseypie:遇到根本沒看懂人家在說什麼就大喊破解的民科了（攤） 08/17 01:31
56F：→ SplitField:這想法六七年前就困擾我到現在，就一個根本邏輯的問題 08/17 01:31
57F：→ caseypie:蔡至中出了東方宇宙系列破解相對論，他也覺得任務達成了 08/17 01:31
58F：→ caseypie:我的建議是你先把量子通訊的文章看懂再來談基本邏輯 08/17 01:33
59F：→ SplitField:閃了，覺得你在亂攻擊別人討論外的東西了，沒必要回應 08/17 01:33
60F：→ caseypie:在你停止自己腦補你個人版本的量子通訊以前 08/17 01:33
61F：→ caseypie:談論基本邏輯只是你個人的腦內小劇場補完而已 08/17 01:34
62F：→ SplitField:當指認國王新衣的人，會面臨被人身攻擊的處境我不意外 08/17 01:34
63F：→ caseypie:文不對題還不准人攻擊，真的只有民科才會這麼大牌 08/17 01:35
64F：→ SplitField:不過講出來，至少讓一些人思考剪刀法跟基本邏輯完備性 08/17 01:35
65F：→ caseypie:你要討論你個人腦補的量子通訊，請在標題註明 08/17 01:35
66F：→ SplitField:已經達成我想轉術的人，你的攻擊就像說你根本不懂量子 08/17 01:36
67F：→ caseypie:我相信東方宇宙四部曲對你來說也是指認國王新衣的 08/17 01:36
68F：→ SplitField:也不懂甚麼是資料竊取，見笑轉生氣，然後亂攻擊一通 08/17 01:36
69F：→ SplitField:這就是你要的討論，我想這種水準，我也沒必要參與了 08/17 01:37
70F：→ caseypie:我只是在陳述事實，既然你的水準無法接受事實 08/17 01:51
71F：→ caseypie:確實不要參與比較好 08/17 01:51