作者sea010461 (sin of bleed)
看板Physics
標題[問題] 為什麼有非保守力
時間Sun Jul 15 00:33:19 2012
我最近得對非保守力的存在產生疑惑。
比方說摩擦力。微觀來說，一個物體和一個物體的接觸面，可能有凹凹凸凸的原子排列。
當他們"接觸"的時候，我想像得到的交互作用就是電磁力和重力。可是這兩種力都被當作保守力
，可以寫成位能形式。以前我以為保守力的定義是，可不可以寫成位能形式。如果照這個角度
其實摩擦力是可以寫成位能形式的，只是我們不會寫。總覺得某種程度上，摩擦力和統計力學
之間某種程度有關係，可是又不知道該怎麼想他。
想像中，如果有兩個一維的晶體並排，所以看起來有點像two leg系統。假設他們之間形成
某種weak bond的機會是隨機的，這看起來就有點像是disorder system。可是到這裡就，
不知道怎麼想下去了OTL
想請問有誰大概知道非保守力這個概念怎麼出來的嗎？？
或是非保守力是不是和統計力學某種程度上的結合呢？
感謝!
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◆ From: 128.138.41.222
1F：推 henrypinge:你有沒有考慮部分能量變成熱 然後總能減少 07/15 01:27
2F：推 Entropy1988:有點道理。不過重力和EM都不見得是保守場，像是真空裡 07/15 09:22
3F：→ Entropy1988:(太空)飄著一個自由電子A，你手抓著另個電子B，先逼近 07/15 09:23
4F：→ Entropy1988:電子A然後又挪回起始位置。電子B感受到的力場並不是保 07/15 09:24
5F：→ Entropy1988:守場。 07/15 09:24
6F：→ Entropy1988: (來自電子A的力場↑) 07/15 09:26
7F：→ spencer90235:這樣講很奇怪 保守力的定義可以簡化某些問題 但是不 07/15 14:40
8F：→ spencer90235:會特別定義非保守力 07/15 14:41
9F：推 recorriendo:你說的其實沒錯 如果要從園子的尺度看那所有的力都是 07/16 08:45
10F：→ recorriendo:保守力 例如摩擦產生的熱能 其實也就是物體裡原子的動 07/16 08:46
11F：→ recorriendo:能 如果你把每個原子的位置座標都列出來那這個能量當 07/16 08:47
12F：→ recorriendo:然可以寫成一個跟這些原子的位置有關的函數的形式 但 07/16 08:48
13F：→ recorriendo:是在巨觀下我們並沒有去關注"每一個原子"的位置 這個 07/16 08:49
14F：→ recorriendo:能兩對我們而言因為不是兩物體之間的相對位置的函數 07/16 08:50
15F：→ recorriendo:因而在巨觀下我們就不認為摩擦力是保守力了 07/16 08:51
16F：→ keroro321:E=Σ(U+K+..)守恆,考慮摩擦,比如動能怎可以不放進去 07/16 09:13