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※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言: : ※ 引述《lefan (紅汽球雯雯)》之銘言: : : 問題:一玻璃圓環水平放置於鉛直向上的磁場B中, : : 內有一直徑略小於環口的正電小球, : : 已知B(t)=Bo*ct,其中c為正的常數, : : t=0時,小球的初速為逆時針的v, : : 則何者正確 : : Ans:小球將先減速為零,再反方向加速 : : 想法: : : 可由法拉第定律可之 : : d(Bo*ct*piR^2) : : ɛ=- -------------- = -Bo*c*pi*R^2 : : dt : : ɛ=2piR*E=-Bo*c*pi*R^2 : : Bo*pi*R : : E=- ----------- : : 2pi : 這個計算有問題, 問題底下再說. : : 故知在玻璃環中有一個反向的電場,故會先減速再加速 : : 問題: : : 用數學解釋沒有問題,但學生問為何在玻璃環中還會有電場產生, : : 可否有強者鄉民可以單純用正電荷+變化磁場, : : 用勞倫茲力F=qvB來解釋 這個正電荷的運動 : 首先一定要先正名一下... : 古典電磁學當中只要有力, 就是 Lorentz force, 沒有例外. : F = q(E + v ╳ B) : 而磁場那個 Lorentz force component... : 其實也有一個專有的詞, 叫做 electromotive force, emf. E 和 v ╳ B 都是 emf 的一部分 F^μ= F^{μν} u_ν : 你的問題其實是說, 有沒有辦法用 emf 解釋整個現象? : 答案是有; 但恐怕不會讓你的解釋變得更清楚. : electromotive force 一開始發生的問題就是... : 「為什麼帶電體在沒有電場的環境下會受力?」 : 千萬不要覺得這個問題很白痴... 這是法拉弟的重大發現 變化的磁場產生電場 : 如果看不出上面標的「這個計算有問題」是哪邊有問題... : 就表示很可能也搞不清楚 emf 的前因後果. : 那先回到上面的計算好了. : 我們假設有 A 環, 遵循上面計算的結果. : 那個環裡面處處都有 E-field... : 而且就照 lefan 兄說的 : Bo*pi*R : E = - ----------- : 2pi : 接下來... : 另外隨便找個不同的地方, 再擺個一模一樣的 B 環. : 1.) 請問 B 環裡面的 E-field 長什麼樣子? : 我敢打賭起碼一半的人會說: 跟 A 環一模一樣. : 錯了, 跟 A 環絕對不一樣. : 跟著再另一個問題: 既然不一樣, 那計算不就有問題了嗎? : 可是 A/B 兩個環是一模一樣的東西, 磁場也具備空間對稱的關係. : 2.) 那到底哪邊出問題?答案是邊界條件不足(這個題目本身就很有瑕疵. ) 還需要什麼邊界條件? 請直說 : 那再回到原本的問題. : 繼續往下講之前要先知道一件事. : 觀察 EM-field 有很多選擇. 當然 E,B 在四維時空中 都是同一個 rank 2 反對稱張量的分量 不同坐標選擇 得到不同E,B --



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◆ From: 27.147.57.77
1F:推 Muscovy:行, 我改用你的 naming convention... 03/20 12:58
2F:→ Muscovy:把我的 Lorentz force 改稱作 emf... 03/20 12:59
3F:→ Muscovy:然後把我的 emf 改稱作 motional emf... 03/20 12:59
4F:→ Muscovy:motional emf 可就沒有 emf 那麼一大堆歧異了吧? 03/20 13:00
5F:→ Muscovy:那我就要問, 你決定 motional emf 是不必邊界條件的嗎? 03/20 13:00
還需要什麼邊界條件? 請直說
6F:→ Muscovy:John 兄既然連 tensor notation 都這麼熟練. 03/20 13:02
7F:→ Muscovy:那應該有些好玩的見解可以分享才是. 03/20 13:03
8F:推 Farady:我想盲點在於,若A/B環為導体,則選擇不同的環等於選擇不同 03/20 15:50
玻璃圓環
9F:→ Farady:但回顧lefan的計算,積分過程把常數項丟掉了... 03/20 15:51
10F:→ Farady:實際上應該仍存在一個無旋的E場,那是與路徑(邊界)無關的場 03/20 15:52
根據對稱性 沒有無旋的E場
11F:推 Farady:單一個電荷不就是無旋的E場嗎? 03/20 17:21
根據對稱性 圓環上每一點的 → → E ‧d r 都是一樣的
12F:推 Farady:我還是不懂,這跟推論無旋場不存在的關係是? 03/20 20:32
※ 編輯: JohnMash 來自: 27.147.57.77 (03/20 20:44)
13F:推 chungweitw:Irrotational E field doesn't contribute to the emf. 03/21 03:03
14F:→ sneak: 行, 我改用你的 na https://muxiv.com 08/13 16:37
15F:→ sneak: 然後把我的 emf 改 https://daxiv.com 09/17 14:35







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