作者qaz123454321 (Mt.)
看板Physics
標題[問題] 卡諾循環與可逆循環
時間Thu Aug 18 09:23:26 2011
以下是我對benson熱力學所提供的一張圖所進行的討論
此圖為
http://ppt.cc/m8vG
課本上說一個PV圖上一個可逆的循環
可以用多個卡諾循環來表示
而卡諾循環為兩個等溫過程與兩個絕熱過程所組成
等溫時PV為定值 故斜率恆負
而絕熱過程PV^r為定值 斜率也恆負
所以說任意一個可逆的循環其熱力學路徑在PV圖上
任意一點的斜率一定為負值
故此圖熱力學路徑不為可逆過程
只是要讓大家了解如何用多個卡諾循環來表示一個可逆循環
不知道我這樣有沒想想錯??
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◆ From: 140.115.216.178
1F：推 kevin60405:斜率為負跟不可逆有啥關係 08/18 10:40
2F：→ kevin60405:不可逆是不能在pv圖上畫出軌跡吧 08/18 10:41
3F：→ qaz123454321:對吼...所以說圖形上一定是可逆 08/18 10:46
4F：→ qaz123454321:那卡諾循環全為負值的斜率 08/18 10:46
5F：→ qaz123454321:那卡諾循環如何表現出一個有斜率為正的循環過程? 08/18 10:47
6F：→ chungweitw:因為課本寫錯了. 08/18 10:48
7F：→ chungweitw:沒有 "可逆循環可以分解成卡諾循環" 這回事 08/18 10:48
8F：→ qaz123454321:如果不能寫成多個卡諾循環 08/18 10:52
9F：→ qaz123454321:他就不能繼續推導出他entropy的變化量了... 08/18 10:53
10F：→ chungweitw:如果你只是要算 entropy, 那這樣做可以 08/18 10:57
11F：→ chungweitw:因為 entropy 變化只和起訖點有關. 08/18 10:58
12F：→ chungweitw:但不表示整個過程等價於卡諾循環分解 08/18 10:59
13F：→ qaz123454321:這樣有倒果為因嗎? 08/18 11:07
14F：→ qaz123454321:我想起積分面積時用一推長方形去塞他 08/18 11:09
15F：→ qaz123454321:兩個長方形在邊界上也都是jump的點 08/18 11:10
16F：→ qaz123454321:所以塞進去的圖形 斜率為多少似乎無所謂... 08/18 11:10
17F：→ qaz123454321:所以說 他拿卡諾循環去塞可逆循環在數學上也是OK的.. 08/18 11:11
18F：→ qaz123454321:所以可逆循環視為非常多個卡諾是沒錯的? 08/18 11:12
19F：→ chungweitw:如果你把它分解成無窮多個. 08/18 11:18
20F：→ chungweitw:那算 功, 吸放熱 等等是等價的 08/18 11:18
21F：→ chungweitw:不過, 這樣做的目的是甚麼? 08/18 11:20
22F：→ qaz123454321:你是問我把他這樣分解的原因 還是這麼做的意義?? 08/18 11:28
23F：→ qaz123454321:我只是想了解這樣分合不合理而已 08/18 11:29