作者Ebergies (火神)
看板Physics
標題[問題] 如何分辨左右
時間Fri Apr 8 11:19:46 2011
有一個朋友問我這個問題
感覺還蠻有趣的, 一時間我也想不太到答案
問題是:
假設現在我們能夠和與我們具有相同物理知識的外星人通訊
該怎麼跟外星人說左邊在哪一邊呢?
如果不能傳送影像的話
本來是想找到上方與前方向量後求外積
它的方向就是左邊
但是突然想到, x 座標左邊為正還是負根本還沒定義啊
所以外積的方向和計算方式也都未定義...
不知道大家有沒有什麼想法可以解決這個問題~
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◆ From: 59.124.99.126
※ 編輯: Ebergies 來自: 59.124.99.126 (04/08 11:20)
1F：→ CCWck:有一些特定的分子物質 左右旋的數量差很多 可以當參考 04/08 11:24
2F：→ Ebergies:我也有想過這個, 不過印象中人造的左右數量會差不多 04/08 11:33
3F：→ Ebergies:那我們似乎也不能確定外星人那邊的分子分佈會與我們一樣? 04/08 11:33
4F：推 caseypie:宇稱不守恆，請洽李楊的諾貝爾獎研究 04/08 11:39
5F：推 obluda:如果假定在相同物理知識 則右手定則會適用 04/08 11:39
6F：→ obluda:所以你就跟他說 遵守右手定則的 另外一邊 04/08 11:39
7F：→ bitlife:用 S=ExH ? 04/08 11:59
8F：→ GroundWalker:費曼有一本書有寫過類似的東西，好像是物理之美... 04/08 13:19
9F：推 HDT:科學人前陣子有一個專欄是談這個 你可以去翻一下 04/08 13:37
10F：→ HDT:我有點忘了內容了XD 04/08 13:37
11F：→ MOONRAKER:外星人：「這種生物的身上有四個大型的突起，他們稱其中 04/08 14:34
12F：→ MOONRAKER:某一些為左邊，另一些為右邊，這真是有夠驢的。為什麼 04/08 14:34
13F：→ MOONRAKER:不是手邊跟腳邊？他們那四隻不是又另外分為手和腳嗎？」 04/08 14:35
14F：→ red0210:也許外星人的手和腳成輻射對稱 04/08 15:29
15F：推 recorriendo:包利對宇稱不守恒的總結就是: 上帝是左撇子 04/08 15:55
16F：→ recorriendo:叫外星人把吳健雄的實驗做一遍就知道了 04/08 15:57
17F：推 xgcj:搞不好外星人手掌向外翻 所以又跟我們相反 04/08 16:03
18F：→ s1290961:如果外星人是高維生物，那對外星人來說，我們的左手似乎 04/08 16:28
19F：→ s1290961:可以靠旋轉而變成右手。 04/08 16:28
20F：推 xgcj:不 這根是不是可定向有關 04/08 17:04
21F：→ Entropy1988:其實可以通訊就能傳送影像了，可以給他們三維點陣圖 04/08 17:15
22F：→ Entropy1988:但是左右的問題要在給點陣圖之前就解決 04/08 17:17
23F：→ Ebergies:宇稱不守恆, 雖然說明的內容不是很懂, 不過 it's COOL 04/08 17:32
24F：→ Ebergies:2D 的左邊好像也不能在 3D 旋轉成右邊? 04/08 17:35
25F：→ Entropy1988:我想問一下，如果像我前面說的我們可以傳點陣圖， 04/08 17:35
26F：→ Entropy1988:那我們是不是就可以讓外星人做吳健雄的實驗然後傳圖片 04/08 17:36
27F：→ Entropy1988:給我們，這樣我們就知道他們給我們的點陣圖是否在通訊 04/08 17:36
28F：→ Entropy1988:與轉譯的過程中被鏡像翻轉了？可以知道是否被翻轉的話 04/08 17:37
29F：→ Entropy1988:我們就可以用點陣圖正確地描述左右了？ 04/08 17:38
30F：→ Ebergies:老實說我本來以為傳點陣圖一定可以傳達左右的訊息... 04/08 17:46
31F：→ Ebergies:沒想到, 的確有可能轉譯過程中左右是錯的... 04/08 17:47
32F：推 ottoz:科學人高湧泉教授的專欄形上集可參考 04/08 22:14
33F：推 YmemY:跟外星人溝通什麼需要"左邊"這個概念呢? 傳一張人類的照片， 04/08 23:49
34F：→ YmemY:定義一下正反面，然後畫個箭頭解釋一下就可以了吧？ 04/08 23:50
35F：→ YmemY:如果在空間中，談左邊沒意義～ 04/08 23:51
36F：推 HDT:...樓上你有想過鏡像的問題嗎? 04/08 23:51
37F：→ YmemY:抱歉沒看到你說不能傳送影像.. 那我在想想看:P 04/08 23:51
38F：→ YmemY:不太懂耶 鏡像的問題會怎樣? 04/08 23:52
40F：推 YmemY:右邊那個用右手，左邊那個用左手～ 抱歉還不能體會你的問題 04/08 23:59
41F：推 HDT:...你傳了一張圖過去 告訴他們撐頭的是右手 結果他們看到的是 04/09 00:00
42F：→ HDT:左篇那張怎辦? 04/09 00:01
43F：推 YmemY:喔喔醬阿 就是說無法確定讓外星人看到跟我們一模一樣的影像? 04/09 00:03
44F：推 HDT:畢竟你如何確認外星人的解讀方式和地球一樣? 04/09 00:04
45F：推 YmemY:嗯~有道理~ 這其中的細節再想想看(感覺像數學問題) 04/09 00:08
46F：→ Entropy1988:外星人距離我們的程度在這個問題裡面也可以分等級： 04/09 00:14
47F：→ Entropy1988:等級1：人造物能夠到達外星人手上 04/09 00:15
48F：→ Entropy1988:等級2：平行的2道雷射光從地球發射過去，外星人能夠 04/09 00:16
49F：→ Entropy1988: 夠清晰地分辨。 04/09 00:16
50F：→ Entropy1988:等級3：人類和外星人共同擁有某個能夠看得夠清楚的天 04/09 00:17
51F：→ Entropy1988: 體。 04/09 00:17
52F：→ Entropy1988:等級4：只能靠某個偏極化方向已經不太肯定的訊號聯繫 04/09 00:19
53F：→ Entropy1988: 除此之外彼此都不太了解。 04/09 00:20
54F：推 stevelu:可以查查吳健雄女士做的鈷60beta衰變實驗 証實了左右有別 04/09 00:22
55F：→ Entropy1988:123狀況都比較容易解決。 04/09 00:22
56F：→ SplitField:第四題可以參考尋找外星生命的研究怎麼分析電波資訊 04/09 03:33
57F：→ SplitField:能通訊就能傳影像了 只是在於編碼與解碼的問題 04/09 03:35
58F：→ SplitField:於是有人提出一種編碼後 可自我解碼的技術存在的可能 04/09 03:40
59F：→ SplitField:這訊息能通過太空嚴苛的環境 又能在那個星求自我解碼 04/09 03:41
60F：→ SplitField:病毒就是很類似的例子 也是延伸很好的科幻題材就是了 04/09 03:43
61F：推 amozartea:外積是人為定義 04/11 00:58