作者lascivious (我超級笨!)
看板Physics
標題[題目] 兩題熱力學
時間Sun Nov 28 15:27:29 2010
[領域] 熱力學 (題目相關領域)
[來源] 課本 (課本習題、考古題、參考書...)
[題目]In a reversible process there is no change in the entropy?
In a reversible process the entropy change is dｑrev/T?
何者有錯？
[瓶頸]第一個描述自己是認為錯在應該是在cyclic process entropy才沒有改變吧?
第二個感覺沒有錯
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◆ From: 140.116.112.142
1F：→ sukeda:state function 11/28 15:59
2F：推 jamie3160003:想法跟你一樣 11/28 18:03
3F：推 lgcfly:兩個敘述都對，第一個是在封閉系統下，第二個是在開放系統 11/28 18:43
4F：→ lascivious:兩個都對? 可是如果第一個初狀態和末狀態不一樣entropy 11/28 20:03
5F：→ lascivious:不就改變了 11/28 20:03
6F：推 lgcfly:封閉系統下可能你得到ds，但環境會失去ds，所以才說他看的 11/28 20:56
7F：→ lgcfly:是封閉的系統，當然你如果單看其中一個，ds自然不是０ 11/28 20:57
8F：推 irrotation:第1句敘述不對 可逆過程但沒說絕熱 所以不一定等熵過程 11/28 21:01
9F：→ irrotation:另外 孤立熵增生=系統熵變化+環境熵變化 11/28 21:06
10F：→ irrotation:而系統熵變化維持的情況 如:steady flow或經一cycle 11/28 21:07
11F：→ irrotation:但系統熵變化為零並不代表孤立熵增生為零喔 11/28 21:09
12F：→ irrotation:而第2句敘述則是對的 dS=δQrev/T 這是熵最原始的定義 11/28 21:12
13F：→ irrotation:總之 可逆絕熱過程才是等熵過程 所以第1句不對 11/28 21:19
14F：推 lgcfly:irro說的沒錯，這題題目給的條件不嚴謹,但有特殊符合的情況 11/28 22:06
15F：→ lascivious:感謝回答~本來就給不嚴謹，這是課本上的題目要我們改.. 11/29 21:49
16F：→ lascivious:可是可逆與不可逆應該都沒差吧，因為entropy是state f 11/29 21:50
17F：→ lgcfly:entropy在不可逆情況不是state function喔 11/30 22:33
18F：推 irrotation:熵是熱力學中的PROPERTY 當然是state function 12/01 19:09
19F：→ irrotation:而lgcfly講的沒錯 求系統熵變化的公式可逆或不可逆沒差 12/01 19:14
20F：→ irrotation:只有推導熵變化公式的積分過程 才要沿著可逆路徑積分 12/01 19:15
21F：→ irrotation:但是積分的結果可以用於可逆或不可逆過程(因為熵是PROP 12/01 19:15
22F：→ irrotation:ERTY 也就是state function) 12/01 19:16
23F：→ irrotation:可逆或不可逆會影響的是"熵增生"(Entropy generation) 12/01 19:18
24F：→ irrotation:但不應想系統的熵變化(Entropy change) 12/01 19:18
25F：→ irrotation: 影響 12/01 19:19
26F：→ irrotation:應該說不影響系統熵變化(Entropy change)的公式 12/01 19:20
27F：→ irrotation:所以 我覺得lascivious的想法沒有錯 12/01 19:23
28F：推 northwife:感謝你~為我解開作業疑惑 12/03 00:56