作者void ( avoid)
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標題Re: [問題] 國中理化
時間Sat Oct 16 02:16:53 2010
※ 引述《Ertkkpoo (water)》之銘言：
: 標題: [問題] 國中理化
: 時間: Thu Oct 14 22:19:29 2010
: 冰和鹽巴可以製成冷劑，請問冰鹽的質量比應為多少會最適當？
質量比1鹽3冰
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 219.70.199.84
: → chtm:印象中冰三鹽一 10/14 22:20
: → Ertkkpoo:請問樓上這是實驗結果嘛？還是可以算？ 10/14 22:21
: → Ertkkpoo:答案好像就是您所說這樣 10/14 22:21
: → chtm:國中理化上課是這麼教的 但沒有做實驗 10/14 22:23
: 推 nightkid:三鹽一硝 10/14 22:28
: → Ertkkpoo:那是王水吧 10/14 22:29
: 推 cory8249:食鹽溶解不是會吸熱嗎?? 所以加越多效果越好?? 10/14 22:30
: → Ertkkpoo:但萬一達飽和，有可能造成反效果的可能 10/14 22:31
: → SplitField:似乎某年國中科展的作品有實驗詳細探討，不只食鹽 10/14 22:38
: → hank780420:只要溶解時ΔH<0的都有冷劑效果 10/14 22:45
: → Ertkkpoo:樓上是指enthalpy? 10/14 22:48
: → SplitField:國中理化如果問這種問題，只是要問你有沒有背那個答案 10/14 22:49
: → chtm:說反了吧 ΔH<0是放熱反應 10/14 23:11
: → hank780420:對 說反了orz 10/14 23:21
: → jeffwang78:印象中冰三鹽一 +1 因為達到飽和加在多鹽也沒用 10/15 02:57
看了推文發現有些人觀念錯誤
沒錯 許多鹽類(包括NaCl)溶於水中的確是吸熱的 但是其delta H值很小
冷劑真正作用的原理是利用水中溶解鹽類時 水的冰點會降低的原理
也就是加入食鹽可以讓冰在低於0度C的情況下融化
根據wiki的資料
http://en.wikipedia.org/wiki/Eutectic_point#Others
在食鹽重量比23.3%時可以冷卻到零下21.2度C
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換算起來約莫1鹽3冰
所以真正起大部分吸熱作用的是冰 不是鹽溶解的過程 請不要搞混了
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◆ From: 61.223.101.28
1F：推 SplitField:感覺是很複雜的動態系統 鹽水與冰的介面 降低冰點機制 10/16 02:45
2F：→ SplitField:不知是否不一樣的冰顆粒大小也會得到一樣的結果? 10/16 02:45
3F：→ void:這是熱力學的結果 跟動態機制沒有關係 最後的平衡是 10/16 02:54
4F：→ void:熱力學決定的 10/16 02:54
5F：→ SplitField:冰是固體 鹽水是液體 接觸面積是一直改變的 動態的意思 10/16 11:19
6F：→ SplitField:動態機制是指介面的微觀物理導致怎樣的融化機制 10/16 11:23
7F：→ SplitField:用不溶解的沙子混和也會有類似的效果嗎 10/16 11:27
8F：→ void:.......罰你去重念Chemical Potential 10/16 13:18
9F：→ hank780420:看了一大堆相圖還搞錯這個觀念的我該反省Orz 10/16 14:19
10F：→ hank780420:不過就我的理解 熱力學比較不會去考慮到底發生什麼事 10/16 14:20
11F：→ hank780420:而是從自由能的觀點去預測平衡位置會跑到哪邊 10/16 14:20
12F：→ ntust661:推熱力學^^ 10/16 14:42
13F：→ SplitField:/_\ 有比較直接理解的其他方式嗎？ 10/16 16:57
14F：→ hank780420:我覺得真的想理解發生什麼事應該就是你講的那些 10/16 17:07