作者granas (granas)
看板Physics
標題Re: [好奇] 跟距離平方成反比
時間Wed Jun 16 02:25:31 2010
其實我平常不大進來這個版
不過這篇被我物理系的同學轉走了 讓我忍不住comment一下其中的幾個講法
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場論巧合說: 對於這個試圖用場論來解釋的講法 我不認為它比"面積正比於距離平方"
或 "我們剛好在3+1維時空" 提供更多資訊
從那個計算來看 如果是在D+1維時空
則唯一的差別只是在fourier trans.那步把積分改成d^{D} q => V prop. r^(2-D)
(except D=2, where V prop. ln(r) )
(或是也可以說 因為式子裡並沒有其他有因次的量 if m=0
為了讓位能有正確的單位 就沒有其它可能性了)
故這個說法只是告訴我們應該問: 為什麼是3+1維?
(另一方面 因為這個計算只有算到最低的tree level ,而且用來作quantization
的EOM還跟古典的一樣 我不覺得用場論解釋
有比用古典波方程解釋更enlightening 除了看起來比較厲害)
自旋說: 我不認為自旋解釋了重力和電磁的差別
在古典的層次上 我們有能力寫下平空間spin 2滿足的wave equation
而在此時他必須完全遵守平方反比定律
(note: 因為所有滿足Lorentz sym. 的particle 在古典上都必須滿足
[(partial_t)^2 - (gradient)^2 -m^2 ] \phi =0
而在m=0時 有空間旋對稱的解必然與r有之前說的關係
refer: Weinberg )
重力的關鍵差別為: 它是用來"告訴空間如何讓其他粒子走測地線"
而非自旋
據我所知 "重力子為spin 2" 這件事
只是在把metric對平空間做perturbation展開下的近似說法
故我很難理解這可以解釋什麼
至於對於第三篇文問的問題: 其實旋度散度的資訊已經被包括進去了
(在perturbation的意義下)
只是因為field本來是second rank tensor
所以比較不容易看不出來
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.56.244
1F：推 xgcj:其實場論的作法只是計算的細節~的確沒有比要高明的地方XD 06/16 11:56
2F：推 leo80042:"面積正比於距離平方"本來就不是很精確的解釋啊...不管是 06/16 15:37
3F：→ leo80042:用場線的概念或是用光子的概念來描述都一樣。如果這個概 06/16 15:37
4F：→ leo80042:念可行的話，應該所有用gauge boson傳遞的力都要遵守平方 06/16 15:38
5F：→ leo80042:反比才對，但顯然沒有....從場論裡才看的出m=0的差別吧 06/16 15:39
6F：→ leo80042:故我認為場論的解釋還是比較好一點 06/16 15:40
7F：→ granas:如果m=\=0 , 則不能直接由因次得知V的形式 06/16 16:59
8F：→ granas:我是覺得 可以由古典理論得出來的東西用場論解釋多此一舉 06/16 17:00
9F：→ granas:在非平方反比的粒子中,gluon有nonperturbative的confine 06/16 17:02
10F：→ granas:WZboson則由Higgs mech.得到mass。這兩個都是有其他 06/16 17:03
11F：→ granas:nontrivial的effect 06/16 17:03
12F：推 chenn:spin2 的粒子為了符合bianchi identity必須推演到整個GR系統 06/19 22:49
13F：→ chenn:這不是低階微擾的近似 你可以去翻wheeler那本 06/19 22:50
14F：→ chenn:或者是開頭是gravtational wave的書 應該都可找到 06/19 22:51
15F：推 chenn:另外自旋很重要... 因為他的自旋性才可以couple EMT 06/19 22:54
16F：推 chenn:如果熟知場論了 那就去翻費曼的重力那本 那本由場論切入 06/19 23:01
17F：→ granas:謝謝樓上~~我等會回家翻翻看XD 06/20 00:02
18F：→ granas:不過我原本perturbation的意思是: graviton目前只能在某個 06/20 00:12
19F：→ granas:background metric底下做perturb，g=eta+h,而locally我們 06/20 00:16
20F：→ granas:把frame bundle的SO(3,1)拿來做little group下，為spin2 06/20 00:17
21F：→ granas:但是這個formulation不是manefestly covariant。 06/20 00:18
22F：→ granas:我的perturb是在這個意思底下 06/20 00:19
23F：→ granas:而Feynman那本我一直沒讀很懂，不過他都是算到tree level吧 06/20 00:20
24F：→ granas:? 印象中~ 06/20 00:20
25F：推 chenn:當然喔 tree level才會對應古典場 06/20 03:56
26F：→ chenn:有了loop不就變量子場了嗎 重力場量子化是最有名的糟糕ㄚXD 06/20 03:57
27F：→ chenn:feynman那本當輔助就好 可以用那本書當入門真的是神級 06/20 03:59
28F：→ chenn:他後期很多計算在書中都是說說而已 十分複雜都不列出 06/20 04:00
29F：→ chenn:而且前面導讀真的要先看會對你找其他參考資料有幫助 06/20 04:01