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※ 引述《Keelungman (金坷拉是新世界的神)》之銘言: : ※ 引述《HDT (氕氘氚)》之銘言: : 這邊的收斂還是發散套得有點... 牽強 : 因為化學與生物方面的研究典範並非在求解模型上頭 : 物理可以玩求解模型遊戲, 是因為(相比於化學跟生物)絕大多數的定律已知 : 但是對生物來說, 他們還在拼湊生物定律的碎片, 還不到求解模型的階段 : 就像是物理的定律, 是用數學而非哲學寫成的一般 : 生物的定律, 將是以化學, 而非物理定律寫 生物物理的起源,最早可追朔於薛丁格 是的,你沒看錯,量子力學創建者之一的薛丁格 當年量子力學正在快速地發展,向世人宣告一個一個久未可解的物理難題被解釋 又加上X-ray的晶格繞射研究方法,可以用來解出物質的結構 1943年他於都柏林三一學院發表的一系列演講稿,旨在引介與探討生命物質的物理基礎。 最後出了一本"What is Life?" (生命是什麼?) 這本書投下讓生物家震撼跟機會的巨著 有興趣的人可以去找來看看,雖然中文版已經絕版了... 不過滿多圖書館有可以借 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010288367 當時影響了很多生物學家 舉一個最著名的,那就是DNA的發現者 華生、克里克 (James D. Watson & Francis Crick) 這兩人深受薛丁格的影響甚鉅,但這兩人好像生科界的愛因斯坦 解出DNA有著跨時代的大突破,開始分子生物學的起源 華生在自己的自傳裡,非常推重生命是什麼這本書,宣告物理學的引領突破很重要 插個提外話,華生4/1要來台灣清華作一系列的演講 有興趣可以來看看 http://watson.life.nthu.edu.tw/watson.php?option=2 解出DNA也是靠X-ray的晶格繞射方法 (雖然不是他們自己打出來的) 因為這樣,50、60年代開始興起了生物學家運用物理方法來解決生物問題 也不少物理學家踏入作生物科學。 直到今日,物理系在作生物物理,生科系也在作生物物理 比較相同的是,大都是物理人.... X-ray被用來解蛋白質或一些較大分子的結構,同步輻射有相關的研究可以參考 http://bionsrrc.nsrrc.org.tw/efd.php?num=263 核磁共振(Nuclear Magnetic Resonance),醫學上的應用相信大家都聽過 生物光譜裡,Zeeman effect、Raman scattering....等一系列被大量應用 用來研究分子之間的交互作用及組成,進而了解生物意義 生物動力上,分析細胞接受外刺激下,內裡形變及生物反應 連楊氏系數、剪應力都出現了 我現在唸的一個細胞的內包作用,就是細胞把外面東西吃進來的一種作用 他的研究方法用圓柱作標,定性測量內包形成的時間函數 裡面用到矩陣、微方、operator..... 曾經在大學裡,你唸的熱物、量物、固物、光學一系列呈現在你眼前 說物理在生科上驚人的無用??也太瞧不起自己所唸的物理科學了吧!!! 物理威到當年量子力學那派人宣稱化學家從此可以失業或改行唸物理了 物理跨領域最廣的科系,廣到連意想不到的生物都可以跨... 我上述舉的研究只是很小部分,畢竟我還是個生物物理的初學研究生。 大學唸物理,而且是高二分組就下定要唸物理系的決心 在物理系唸得開心,量物跟電磁是我最有心得的科目 放棄幾間物理所的正取不唸 因緣際會來到生科唸研究所,被老闆說服,他自己30年前清大物理畢業的 「把固態物理研究對象換成生物體你覺得如何?」 「如果有天作不下去了,你唸物理的怕什麼?仍然可以回去吃本業。」 物理人果然才能說服物理人... 作生物物理並非是在物理界其他研究混不下去的 而是他是一個可以全新開發的領域 生物的研究方法太過分散,很多模型都獨立,沒有通則 甚至有時讓我覺得太不嚴謹,簡直不像科學 生物領域的研究不斷被翻修,早期作的研究錯誤的太多或沒考慮的太多 課本每年就要更新 量物理力電磁熱物光學課本可不需要每年更新阿 相較於物理界一些已經遇到瓶頸如超導體 (本人在物理的最大興趣) 真正理論還沒出現,超導溫度一直無法大幅提高 生物物理最大的問題,也就是其他物理學家會那樣酸的原因在於 生物背景的建立太少不充足,反過來的生物學家則是物理底不夠 對研究的創意跟想法被局限住 還有本身研究的對象是生物,在實驗設計方面有很大限制..... 跟牛頓那時代,都還在初創時期的感覺一樣 打到這裡好餓>"< 本來想很多的東西都忘了要打什麼,改天想到再補好了 雖然我自己是覺得物理還是比較有趣..... -- 老師, 我上天堂摟! 孩子, 我送你下地獄吧!! \ / ... /(  ̄▽ ̄)/ ㄟ( ̄︵ ̄ ㄟ) 螳螂拳起手式... --



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◆ From: 140.114.203.155
1F:推 kuromu:好文 03/20 15:13
2F:推 xhole:XD 這本我有買耶 竟然絕版了 03/20 16:42
3F:推 dancemoon:好文推 03/21 00:17
4F:→ dancemoon:我本來也差點要踏進清大生科所了 XD 結果還是回頭唸物理 03/21 00:20
5F:→ chungweitw:吳文桂? 03/21 00:20
6F:→ dancemoon:用物理方式研究微觀生物學 真的是超有搞頭.. 03/21 00:21
7F:→ chungweitw:這種東西, 我傾向認為是 physical biochemistry. 03/21 00:23
8F:→ chungweitw:做的東西其實就是生化. 03/21 00:23
9F:→ chungweitw:而你說的這些領域, 至少就 x-ray解蛋白質 在台灣而言, 03/21 00:27
10F:→ chungweitw:似乎大部分是是 生物 化學 人. 少數才是物理人 03/21 00:27
11F:推 myoma:之前看過就連中醫還有量子物理中醫派別的 03/21 10:10
12F:→ sneak: 我本來也差點要踏進清大 https://muxiv.com 11/09 11:00
13F:→ sneak: 這種東西, 我傾向認為 https://daxiv.com 01/02 14:21
14F:→ muxiv: 似乎大部分是是 生物 https://noxiv.com 07/06 21:51







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