作者mantour (朱子)
看板Physics
標題Re: [問題] 為什麼提著重物的手會累呢？
時間Sat May 2 17:42:51 2009
我覺得這個問題時常出現的原因在於
很多人會對於「耗能，但不作功」有疑問
但是其實這個現象是很平常的
很多產生力的機制本身就要耗能，而跟產生的力有沒有作功無關
我愛用的一個比喻是：
用電動馬達吊重物
當馬達的拉力剛好等於物重時
物不上升，馬達對物沒有作功
但是你的電費還是源源不絕的在增加呀…
這是由於馬達要有電流，才會產生力
這時消耗的能都變成熱，而沒有對物體作功
關於肌肉產生力的機制，很久以前我寫過一篇文章
有興趣可以參考看看
文章代碼(AID):
#14zF2MAg (Physics) [ptt.cc] Re: [問題] 為什麼手提重物靜?
文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Physics/M.1156903062.A.2AA.html
※ 引述《Berger927 (rabbit)》之銘言：
: 原文吃光光...
: 看到這個討論串...
: 我只能說請先瞭解要探討的對象是什麼再來討論...
: 原po的問題是生物體，不是什麼材料也不是什麼牆。
: 人的肌肉是由肌纖維組成的，它運作的方式不是那麼單純，
: 不是說收縮就能全部都維持在收縮的狀態。
: 簡單解釋，可以說成是由不同的肌纖維交替收縮與放鬆來達成肌肉的運動。
: 因此，縱使你覺得你維持不動的舉著重物，你的肌纖維還是不斷的收縮放鬆，
: 而這就是消耗能量的主要來源。
: 這個問題的盲點在於，物理上常探討的是人對外物所作的功，
: 卻忘了人體結構運作的原理。
: 至於為什麼會感覺到累，會感覺酸痛，是因為在肌纖維的運動循環中不斷的消耗ATP，
: 缺氧的情況下產生乳酸堆積在人體因此產生酸痛，神經的疲勞讓你覺得累。
: 以上高中、大學的生物相關課程都有說明，有興趣可以自己去查清楚。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.213.158
※ 編輯: mantour 來自: 140.112.213.158 (05/02 17:44)
※ 編輯: mantour 來自: 140.112.213.158 (05/02 17:45)
1F：推 serveto:也可以把可逆的肌肉收縮比喻成卡諾循環或Otto循環 05/02 19:02
2F：→ serveto:因為功不是狀態函數，所以值會變動 05/02 19:02
3F：→ serveto:而且隨著時間單位的選擇，或者是發生在微觀裡，發生的 05/02 19:03
4F：→ serveto:變化不易察覺 05/02 19:03
5F：推 serveto:熱力學剛開始的時候也是因為發現到機械能的轉移過程 05/02 19:06
6F：→ serveto:發現時常伴隨熱的產生....於是假設那是一種能量形式 05/02 19:06
7F：→ serveto:另外如果拿彈簧繫重物來比喻，達成靜力平衡時不再發生位移 05/02 19:08
8F：→ serveto:應該彈簧不會覺得累(如果它有感覺)....但是從微觀裡彈簧 05/02 19:08
9F：→ serveto:本身是有形變的 05/02 19:09
10F：→ serveto:以上都是純物理角度....「覺得累」這件事要用生物學 05/02 19:10
11F：推 serveto:蠻好奇一開始牛頓和伽利略的想法。個人認為既然力定義為 05/02 19:24
12F：→ serveto:質點動量的時間瞬變率。那將m(dv)積分似乎也可以看成功？ 05/02 19:25
13F：→ serveto:看成一種可能的能量候選人？當然m質量只是一種慣性定義 05/02 19:25
14F：→ serveto:假設不變。....也許力與位移內積積分是假設某種驅動力的 05/02 19:26
15F：→ serveto:結果完全造成運動....而沒有任何其他形式的因果關係 05/02 19:27
16F：→ serveto:F‧dS = m(dv/dt)‧vdt = mvdv 05/02 19:29
17F：→ serveto:而且從dimensional analysis單位來看，momentum動量也已經 05/02 19:30
18F：→ serveto:包含了長度質量時間(CGS)三者都有了 05/02 19:30
19F：→ serveto:還有種可能是能量定義裡加入位移可以很容易敘述發生彈性 05/02 19:31
20F：→ serveto:碰撞時的情形 05/02 19:32
21F：推 serveto:也許這其中的奧妙還跟後來引進general coordinate的 05/02 19:37
22F：→ serveto:d'alembert和lagrange, hamilton力學有關 05/02 19:37
23F：→ serveto:把能量當成最後的函數或特徵值 05/02 19:39
24F：→ serveto:configuration space裡一般coordinate座標可以任意選擇 05/02 19:39
25F：推 serveto:如果最後的特徵值有degenerate重複情形，可能是定義座標 05/02 20:06
26F：→ serveto:不夠完備 05/02 20:06
27F：推 leo80042:樓上為什麼不重po一篇文.. 05/03 01:56
28F：推 sunev:因為他的y鍵壞掉了 05/03 01:58
29F：推 red0210:那怎不直接從推文裡複製一個 y 然後再貼出來? 05/03 02:01
30F：推 anrris:樓上這方法可行耶 XD .. 05/03 08:36
31F：推 leo80042:XDDDD 他y鍵沒壞啊~~"analysis"都可以打了 05/03 08:55
32F：推 serveto:因為我覺得自己懂得不夠多，只有片段的無法連成完整文章 05/03 09:38
33F：推 bisconect: 12/27 21:09