作者Beachboy (天煞孤星)
看板Physics
標題Re: [請益] 時間膨脹
時間Tue Apr 14 17:01:18 2009
不好意思 還有一些問題 回在這篇好了
這兩天在整理對於狹義相對論的觀念
當我差不多構思到一段落時，突然想到
當我們看到某運動中的物體，其長度收縮時(或一切動作變得緩慢)，
這樣我們不就可以藉此推測自己其實是有在運動的(不管是他動或自己動)，
反正就是可以推測其中任一在運動。
這樣有違反基本假設之一嗎：自己無法藉由任何物理現象察覺是否靜止或等速運動。
還是說，我們只能推測一定有一個在動，但是誰動誰靜，還是不知道。
所以還是不違反基本假設。
這樣對嗎？
抱歉問的問題都很基本，我對於這方面的知識大約停留在大一~大二XD
謝謝
※ 引述《Beachboy (天煞孤星)》之銘言：
: 最近看到“觀念物理”裡面關於狹義相對論的一段話：
: 若你能以光速在空間中運動時，你在時間方面的運動會發生什麼改變？
: 答案是，你所有的運動都只發生在空間中，而沒有發生在時間上！你將
: 會跟一樣，是長生不老的；因為光線只在空間中運動(不在時間中)，所
: 以是無始無終、超越時間的。從光子的參考座標來看，從宇宙中的某處
: 運動到另外一處，整個過程完全不需要任何的時間。
: 看完後，無法以很淺顯的想法去說明。
: 我只知道，t' = γt，當v=c時，γ→∞，所以t' = ∞t。
: 可是這樣感覺比較數學，我似乎還是想不通這整件事的來龍去脈。
: 況且，時間膨脹這種東西，不是說，靜止的人，看在動的人，
: 靜止的那個會認為動的人時間比較緩慢。而在動的人本身自己並無察覺任何異樣。
: 這樣就算自己是用光速在前進，自己應該也沒有感覺到有任何不同呀？
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◆ From: 125.232.89.29
※ 編輯: Beachboy 來自: 125.232.75.253 (04/14 17:07)
1F：推 goldflower:你無法從外界得知>>>所以當你去觀察別人時 你就是接收 04/14 18:43
2F：→ goldflower:外界的訊息了 04/14 18:44
3F：推 Darkspace:其實用誰動誰不動並不恰當 04/14 23:52
4F：→ Darkspace:目前無法在宇宙中找到一個相對於周遭靜止的參考點 04/14 23:53
5F：→ Darkspace:用座標系敘述會比較恰當 04/14 23:54
6F：→ Darkspace:由狹義相對論的其中的一個假設:物理規律的形式在任何的 04/14 23:55
7F：→ Darkspace:慣性參考系中是相同的 04/14 23:55
8F：推 Darkspace:sorry! 把 "假設" 改為 "公設" 04/15 00:03
9F：→ Beachboy:不好意思，可是這樣我原本的疑慮還是....所以結論是? 04/15 00:04
10F：推 Darkspace:通常把觀察者所在的座標系視為靜止座標系(數學上易處理) 04/15 00:09
11F：→ Darkspace:原則上被觀察者還是符合物理定律 04/15 00:11
12F：→ Darkspace:當相對速度接近光速 則考慮相對論效應 04/15 00:12
13F：→ Beachboy:恩...但不是說，無法藉由任何實驗判斷出自己是否在運動 04/15 00:13
14F：→ Beachboy:那如果看到別人長度收縮，不就發覺彼此有相對運動? 04/15 00:13
15F：→ Darkspace:只能說你相對於某個參考點是靜止還是移動 04/15 00:15
16F：推 Farady:兩物體之間存在相對運動，不能推論存在絕對靜止座標系 04/15 00:15
17F：→ Darkspace:長度收縮的現象發生 就是有相對運動 04/15 00:16
18F：→ Darkspace:而相對運動的速度接近光速 04/15 00:17
19F：→ Beachboy:但我看Feynman物理裡面說，若有任何現象可讓自己察覺在 04/15 00:21
20F：→ Beachboy:運動甚至可藉由察覺到的事情算出自己運動的速度，這樣 04/15 00:21
21F：→ Beachboy:是不符合基本假設的...所以是否還有一些問題? 04/15 00:22
22F：推 Darkspace:我的看法是 這樣就代表了存在一個絕對靜止的參考點 04/15 00:45
23F：→ Darkspace:舉例 你在火車上 你看到窗外另一台火車在動 04/15 00:48
24F：→ Darkspace:兩台火車之間有一台汽車 汽車相對兩台火車向後移動 04/15 00:49
25F：→ Darkspace:所以你推測自己也在動 這時你已經把車子視為靜止 04/15 00:51
26F：→ Darkspace:與不存在絕對靜止座標系矛盾 04/15 00:53
27F：→ Darkspace:上面是我的想法 感覺很粗糙可能有錯 待專家補充指教^^ 04/15 00:54
28F：推 goldflower:不是任意的任何現象 是在速度相同的座標系下的任何現象 04/15 02:43
29F：→ goldflower:這意思就是說要在你無法觀察到其他座標系的情形下去看 04/15 02:44
30F：→ goldflower:比如把火車封閉看不到外面,而且也不會震動 那你就不知 04/15 02:45
31F：→ goldflower:到這台火車是否在移動(等速下) 04/15 02:45