作者k0185123 (Ethan)
看板Physics
標題[問題] 熱力學，P(in)ΔV與P(ex)ΔV
時間Sun Jan 4 22:49:56 2009
就是我標題打的
我想問
在普化課本上 ΔU = q + P(ex)ΔV
在普物課本上 ΔU = q - P(in)ΔV
這兩個會一樣嗎？
如果會，那為什麼內外壓會時時刻刻都相等呢？
還是說在用此式子時必須是在reversible（時時穩定平衡）的情形下才能用呢？
如果不會，那為什麼這樣寫呢～？有人說是因為觀點不同。
那ΔU也會因為觀點不同而不同嗎？
謝謝大大的回答
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◆ From: 140.112.240.149
1F：推 danny6430:有分是內部氣體對外作功或外界力量作功!全看你怎麼定義 01/04 22:52
2F：→ danny6430:假設一個活塞筒內部有氣體!會對其活塞面有壓力P 01/04 22:53
3F：→ danny6430:p作用於面積a上!會有一股力量!為了使活塞緩慢移動 01/04 22:53
4F：→ danny6430:必須出一個力量F於外部作用!使活塞維持等速度運動! 01/04 22:54
5F：推 danny6430:另外reversible表示可逆!你說的應該叫quasi-static 01/04 23:06
6F：→ danny6430:叫做準靜態~(時時穩定平衡) 01/04 23:07
7F：→ k0185123:所以說我們少考慮了＂你說的Ｆ＂？？ 01/05 00:04
8F：→ k0185123:reversible也是時時穩定平衡不是嗎？因為時時內外平衡 01/05 00:05
9F：→ k0185123:所以我們只要＂施加無限小的力＂在上面即可改變反應進行 01/05 00:05
10F：→ k0185123:方向，這就是可逆反應不是嗎？而且我普化課本上也有類似 01/05 00:06
11F：→ k0185123:的reversible與irreversible說明圖..他表示出內外壓隨時 01/05 00:06
12F：→ k0185123:相等... 01/05 00:06
13F：→ k0185123:恩 回到你第一句 所以內能變化也＂全看我怎定義＂？ 01/05 00:07
14F：推 danny6430:可逆過程必為準靜態過程~準靜態過程不一定為可逆過程 01/05 09:55
15F：→ danny6430:並不是施於無限小的力~是要能夠跟活塞裡面壓力造成的力 01/05 09:56
16F：→ danny6430:平衡.不然的話你會有能量變為活塞動能.就不好量測了 01/05 09:57
17F：→ danny6430:內能定義為系統環境流進系統的熱能+系統對外界做功 01/05 09:59
18F：→ danny6430:活塞膨脹!內部氣體對外作正功~可是外部力量卻是做負功 01/05 10:00
19F：→ danny6430:才會有這個正負號的差別~ 01/05 10:01
20F：推 atriple:請教一個深藏已久的問題 這種"內外力平衡、無動能產生" 01/05 10:58
21F：→ atriple:的實驗，現實中可以做嗎？該怎麼做呢？ 01/05 10:59
22F：→ k0185123:但是這個值不見得一樣呀,在一個膨脹過程中,我相信ΔV為 01/05 13:40
23F：→ k0185123:定值，但你要怎說明P(ex) = P(in)? 還是你想說這一定是 01/05 13:41
24F：→ k0185123:你口中的準靜態過程? 01/05 13:41
25F：→ k0185123:給artiple:印象中好像可以想像一個活塞，上面裝沙子 01/05 13:41
26F：→ k0185123:之後慢慢的把沙子抽走，就可以做出"內外壓幾乎相同"了@@ 01/05 13:42
27F：→ k0185123:噢噢不是想像 而是這做出來 普化老師似乎說過 恩 01/05 13:42
28F：推 atriple:咦..為什麼這樣會相同呢？是因為"沙子"還是"慢慢抽"？ 01/05 22:34
29F：→ k0185123:因為沙子可以慢慢抽@@ 目的是要慢慢的減壓@@" 01/05 23:19
30F：推 atriple:喔 我懂了 原來沙子是放在活塞的"上面" 內部還是空氣 01/06 15:29
31F：→ atriple:沙子很小 可以慢慢拿走 就能達到慢慢減壓的目的了 01/06 15:30
32F：→ k0185123:也可以慢慢的加入沙子..反向進行...也就是reversible..qq 01/06 19:04
33F：推 atriple:嗯 懂了 謝謝 01/07 22:18