作者Nudibranch (〆海蝸牛)
看板Physics
標題Re: [閒聊] 宇宙的運行是不是早已決定了???
時間Tue Dec 9 11:45:52 2008
比如說一個老化現象
從出生到死亡這個老化的過程 是確定且無法改變的
也就是不論怎麼做，老化與死亡是已經確定的
這也就是宿命論
而怎麼做可以減緩這個過程 如飲食、運動…等
這就是自由意志 是自已可以控制的
也就是說
你遲早都會死的
至於"遲早"你是可以決定的 而"死"是早就決定的(就算意外死的也是…宿命)
從熱力學第二定律來說好了 (看到了有熵這個字出現)
物質層面：
DS/St = dS/dt + u．▽S →0+
精神層面：
DS/St = dS/dt + u．▽S <0
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◆ From: 59.105.86.81
1F：推 peter308:誰注重養生誰不注重 都決定好了 你回這篇文也是注定的 12/09 11:49
2F：→ peter308: 所以我說沒有什麼東西叫自由意識 那是一種假象 12/09 11:49
3F：→ peter308: 自由意識不過是腦內的一種化學反應而已 是誰決定那個 12/09 11:50
4F：→ peter308:反應的機制和過程???? 這樣你還覺得自己是自由意識?? :) 12/09 11:50
5F：→ peter308: 誰操縱那個腦化學的過程呢??? 誰決定你怎麼思考得??? 12/09 11:51
6F：推 oolontea:P大有興趣轉戰佛學板吧，物理似乎不太注重這種"看似" 12/09 11:54
7F：→ oolontea:哲學的東西 12/09 11:54
8F：→ oolontea:我想知道，有辦法可以說服你相信宿命論是錯誤的嗎? 12/09 11:55
9F：→ Nudibranch:腦化學反應是決定的，但之前之後的某些意識是自由的 12/09 11:57
10F：→ peter308: 你所謂的自由 也是腦反應的一個隨機過程啊 :) 12/09 11:58
11F：→ peter308: 那個隨機過程決定你怎麼思考 而不是什麼自由意識 12/09 11:58
12F：→ peter308:宇宙的最大商都能讓萬物運行變不自由了 意識怎還能自由?? 12/09 12:00
13F：→ Nudibranch:是決定了我會思考 但卻沒有決定我會怎麼思考吧 12/09 12:03
14F：推 peter308:不不 是決定了你怎麼思考 只是過程很複雜 讓你覺得自己 12/09 12:05
15F：→ peter308: 的思緒是不連續的 所以你無法出辨別不同 和做解讀 12/09 12:06
16F：→ Nudibranch:熵的確是決定的運行 但似乎無關於自由意識 12/09 12:06
17F：→ peter308:但宇宙萬物就是由最大商去規範運作的 你也是宇宙得依部分 12/09 12:07
18F：→ peter308: 自由意識就是你體內的生化過程 和你的其他消化生殖 12/09 12:08
19F：→ peter308:系統一樣都是一種出於本能的反應 你會想吃 想拉 何嘗 12/09 12:09
20F：→ peter308:不像你作思考辯論的過程依樣 也是出自於一種本能呢??? 12/09 12:10
21F：→ peter308: 你所謂的自由意識就像是吃喝拉撒睡依樣 是種體內的 12/09 12:11
22F：→ peter308: 電解質或是電應的一種表現而已 根本就沒有不同 12/09 12:11
23F：→ peter308: 就像你怕痛 所以會學著變乖 怕惡肚子 所以要努力工作 12/09 12:12
24F：→ peter308:哪都是出於經驗上的學習 其實就是一種本能上的反應 12/09 12:13
25F：→ peter308: 和自不自由無關 都是被你體內的某些部分去主宰的 12/09 12:14
26F：→ peter308: 沒有什麼自不自由這件事 這是一種遊戲規則下得表現方式 12/09 12:15
27F：→ peter308: 或許你能說人的行為太多太連續不能被解讀出規律性 12/09 12:15
28F：→ peter308: 但不能說這就是自由意識 就是沒有被決定性啊 12/09 12:16
29F：→ peter308: 不知道這樣你能不能接受呢??? 12/09 12:17
30F：→ Nudibranch:熵是決定了系統的運行方向 這也是自然法則 但是 12/09 12:18
31F：→ peter308: 你把思維過程和消化生殖系統拿來比較其實沒有那麼不同 12/09 12:18
32F：→ peter308:只是人的大腦很複雜 牽扯的過程反應比較多比較難解釋罷了 12/09 12:19
33F：→ Nudibranch:其中的運行方式 熵並沒有決定 當然這其中也包含自由意 12/09 12:19
34F：推 peter308:我想最大商事適用於任何系統的吧 包括生物化學的過程 12/09 12:21
35F：→ Nudibranch:識，所以以你這樣的解釋，似乎已經與熵沒有多大關係了 12/09 12:22
36F：→ peter308: 你的腦內思維得過程就像一個化學反應 當然要遵守最大商 12/09 12:22
37F：→ Nudibranch:沒有說不遵守 只是你的解讀與熵的定義解讀不同罷了 12/09 12:27
38F：→ Nudibranch:肚子餓了 熵跟我說要去吃飯了 哈哈 有空再來摃 12/09 12:30
39F：推 peter308:思維過程就是一種本能反應 和你肚子餓了去吃東西是依樣 12/09 13:11
40F：→ peter308: 你能決定你什麼時候要餓或不餓嗎??? 不可能嘛 :) 12/09 13:12
41F：→ peter308:不能說大腦其他思維過程比較複雜就說它是具有自由意識的 12/09 13:13
42F：→ peter308: 簡單說 你的理解判斷邏輯都是一種本能上的生化反應罷了 12/09 13:15
43F：→ peter308:因為思考活動和單純餓了吃東西累了想睡覺複雜得太多太多 12/09 13:16
44F：→ peter308: 沒辦法去做間單分類和解讀罷了 但本質是依樣的 12/09 13:17