※ 引述《[email protected] (妳曾經是我的女孩...)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (風雨兼程)》之銘言： : : 說些我個人感覺吧。 : : 這類型的討論串每隔一段時間就會上演一次， : : 沒有一次有確切的結論。 : : 討論到最後的常會歸結到兩個觀點： : : 學歷至上論　與　金錢至上論。 : : 但現在我不免懷疑， : : 學歷至上論固然可能是一種迷思， : : 難道金錢至上論就不會是另一個？ : : 固然在學術界內不太可能賺大錢。 : : 但如果要做到一流才能在學術界生存的話， : : 難道賺大錢就不須要在所在的領域做到一流嗎？ : : 如果真能在任何領域做到一流，又何必怕沒工作。 : : 當然，我們的環境或告訴我們賺錢至上； : : 但錢在你想賺的時候隨時可以賺； : : 真的沒能力賺的時候，你也不見得想賺了。 : : 重點是，如果現在去賺大錢， : : 卻做的自己根本不想做的事情， : : 等到錢賺飽了，寶貴青春都過去了， : : 這時候才回頭來做自己喜歡的事， : : 你確定你賺的錢真的足以彌補嗎？ : : 以前我家人也反對投入物理之路， : : 當然現在漸漸改觀了，也不再過度干預我的決定。 : : 不過就算他們沒有改觀，難道我就要真的依從父母之命嗎？ : : 自己的人生，只能自己負責，別人是絕對負責不來的。 : : 一味的盲從於父母之命或是迎合區從他們的期待， : : 而讓自己過著痛苦的人生。 : : 直到事後才來憤世嫉俗，每天跟著自己過不去， : : 難道就是孝順的表現嗎？ : : 這絕不是孝順，反而是一種對自己人生不負責的行為。 : : 以前看到名人的傳記，總會覺得一定能得到什麼啟發， : : 或許真的曾經有得到了什麼啟發吧。 : : 不過伴隨時間漸長，現在有人告訴我又有哪位科學家出傳記時， : : 我忽然覺得沒有那麼抱期待了。 : : 也覺得看不看其實不重要。 : : 因為在還沒看之前，我已經能完全猜測到作者要寫的東西， : : 成功的秘訣：不外乎就是耐心、努力不懈、堅持到底、強大熱忱。。等， : : 你把他說給小學生聽，他可能都會覺得： : : ＂這不就是大家都知道的事？哪有什麼秘密阿。＂ : : 但你去看每個成功的傳記，就是在說這些根本不是秘密的事。 : : 但我想，當這些人在他還沒有輝煌的成果時， : : 也許他根本就沒有辦法預期他未來會不會有這麼大的成就， : : 只是因為他選擇繼續下去了，所以沒有失去成功的機會。 : : 但是成功之後，伴隨而來的自信很可能會去沖淡他過去的徬徨。 : : 愛因斯坦也曾經位找不到工作所苦， : : 如果你能搭時光機回去他當時失業的時候去問他， : : 也許他自己都不知道自己該怎麼辦， : : 甚至壓根兒就沒想到自己未來的成就居然會大大的改變這個世界。 : : 那如果連這些成功的人， : : 當初自己都不知道自己未來會不會有成果了， : : 又有誰能適切去回答　這個選擇未來會怎麼樣　這個深奧的問題？ : : 還是讓自己來對這個選擇負責吧。 : 我想物理板應該不是一言堂, 看到這麼多很熱血的年青人對物理這麼有興趣, : 總得有人負責扮黑臉. 所以特地註冊了一個免洗 ID 來發文. 還好吧　只是交流不同想法而已阿 說實在的　這問題是不是真的有標準答案　我還是很懷疑 因為每個人價值觀不同，而且特質與造就的結果也不一樣， 很難對所謂的　＂好＂　做一個明確客觀的標準 當你眼中覺得不能接受時，也許他覺得很快樂。 我看過有的家庭富裕，但不見得就過的和諧滿足； 但也有家境普普，甚至有些貧窮，可是婚姻家庭知足和樂的。 所以您可能有點誤解我的意思。 我並沒有認定　做研究能賺錢　，或者　做研究比較不會後悔， 我只是覺得　好不好實在太難定　，　但是必須對自己人生的每個決定負起責任， 才不會把時間花費在抱怨和悔恨上。 我希望大家現在做的選擇，都能讓自己快樂。 但是不要以自己的立場，互相看輕對方， 職業無貴賤，行行出狀元。只要是正當健康的工作，我都覺得沒啥不好。　 : 我已經從研究所畢業3年了,從那時起就是研究高能物理.出國,然後學得一身 : 好本事回來當教授一直是我的夢想.現在在某處當國防役,也是做高能相關的. : 重力物理是我的興趣, 場論, 廣義相對論當然都讀過. 從前的我也很自豪於 : 這種企圖破解上帝創造宇宙藍圖的志業. : 但現在, 我不再這麼想了. : 因為女朋友離開了我, 還有錢賺的比別人少. : "不管我們是因為什麼原因分手的, 你都不要再來找我了". 這短短的一句話, : 讓我願意放棄所有腦海中的學問, 只求她能回到我身邊.(因為我要出國, 讓她 : 很沒有安全感) 事後我想了很久, 其實, 人活在這個世界上, 要的不就是一分 : 心靈的安定嗎? 我不應該週末為了讀書而不陪她的呀!!!!! 現在搞成這樣子, : 讀再多書又有何用呢? 但是這不見得和念書或職業有關， 有的亡命之徒，女友照樣愛得要死， （不好意思，只是表達不同意見，無意潑冷水。） 她不能理解、體諒你的前途和未來， 也許真的不適合你，現在分手也許未來找到更值得的人， 誰知道呢？祝你早日走出陰霾，找到適合的人。 : 昨天大學同學會, 好幾個大學時成績爛到靠杯的同學(在竹科工作), 賺的錢 : 硬生生比我多一萬. 看著報紙上一棟比一棟貴的房子, 真不知道那時才買的起. : 當那同學自爆薪水, 或是發現有人光領股票就比你一整年薪水還多的時候, : 說心裡面沒有感慨, 絕對是騙人的. 學問? 能拿來買房子嗎? : 當初要走高能, 早就預見了這種情況, 但到了真的要自己賺錢養活自己的時候 : , 心態會整個不一樣. 錢不是萬能, 但沒有錢真的萬萬不能. 下一次的同學會 : 應該是很久以後的事了, 那時當大家都開著名車, 買了房子, 摟著老婆, 早就 : 已經升上主管, 大筆大筆的累積自己的財富時, 如果我還在念博班, 回來後工 : 作在那都不知道, 我是不會原諒自己的. : 我不知道版上的人年齡層分佈是怎樣, 但當有一天你必須自己養活自己的時候, : 面對現實情況的考驗, 是大家遲早都會面臨到的. 就投資報酬率來說, 當個 : 工程師領著(相對於許多其他行業)優渥的薪水, 背後所需要復出的代價比猛讀書, : 當教授還輕鬆多了. 我覺得不見得唷，真的是看個人價值觀。 有時候你覺得他們輕鬆快樂，他們心裡想的也許是很羨慕， 那些有明確興趣的人。 有的人在自己工作沒問題，但是覺得生活很茫然， 苦惱著人生的意義為何，沒有幹勁、也沒有動力。 這世界上有很多種人，但是我以上說的並不少見。 其實我真的不覺得賺錢有什麼不好， 也不覺得興趣和工作一定要衝突。 但是從您的敘述，也許賺錢是比較好的選擇。 每個人都希望選一個讓自己最滿意的生活不是嗎？ 我只是在懷疑，是不是真的對每個人而言， 賺大錢都是最好的選擇罷了。 : "錢哪個時候都可以賺". 這是一句很奇怪的話. 試想, 你很會寫程式, 但 : 你五十歲了, 不太會有公司要你的啦. (ok, 也許有, 但我身邊在竹科工作的 : 朋友都對這感到不可能, 你拼的過可以熬夜, 沒有家累的年輕小伙子嗎?) : 許多人在遇到讀書上的困難時會拿愛因斯坦來安慰自己, "看看他!! 以前也是 : 窮困潦倒, 還要好朋友的老爸透過人情才能在專利局工作, 後來還不是飛黃騰達?" 不好意思，我對於＂賺錢＂的意思沒有定義得怎麼窄。 如果對物質要求不高，很多門檻不高的工作都能養家活口， 去過一個平凡普通的生活（當然你若原本身負巨債就例外）。 而且會轉灣的人，通常是不會到五十歲才轉的， 受不了窮，早在三四十歲前就轉行了。 就如您現在，也會想轉行，不就是最佳例證嗎？ 有人原本作高能，後來變成intel總經理或是華爾街股市分析大師的。 雖然學這些東西，不能直接應用； 但是有能力把這些東西學好的人，沒有一點開創事業的能力， 我會有點意外。 因為很多工作一夕致富，都不需要有學歷基礎，往往是他能洞見商機。 而這些能力，數理訓練能提供一個間接的幫助。 當然，很多致富的工作，往往都不是一個容易明確預期的事， 所以這還是回到個人價值觀，你會選擇一個確定的路線，亦或不是？ 你喜歡明確而穩定可預期的生活嗎？ 我以前看過一個台大物理教授寫的文章，敘述到他之所以作高能， 而不是去念醫科當醫生或讀電機到業界， 關鍵就在於：他要的不是一個容易預期結果的生活。 做研究確實門檻高，變數大，很難預期， 這我一點都不否認。 如果一個喜歡安定，不喜冒險的人， 我也不會認為他應該選擇研究之路。 錢當然很重要，這一點我一直沒有否定過。 也沒有輕忽過。 但是真的每個人價值觀不同，這也是很關鍵的因素之ㄧ。 : 就我個人的看法, 這種例子不再, 也可能永遠不再, 適用於現代的物理研究. : 別的領域我不知道, 在高能這個領域, 因為它太成熟了, 幾乎所有東西都有人 : 做過了, 剩下的都是很困難的. 看看LHC, 和其他高能物理的研究, 投入驚人的 : 人力,只為了驗證幾十年前就已經提出的理論,或是為了讓某個物理量的精確度再 : 多一個數量級,來測試標準模型. 做理論的, 算出了一個結果, 根本不會有人 : 真的去驗算你算的對不對, 只是在茫茫論文海中再多加一篇罷了. 你做的東西, : 可能到你死了幾十年自己都還不知道對不對. : "這個社會並不需要有這麼多人會算量子力學". 這句話是研究所時量力老師說的. : 說的很正確(就我個人觀點啦). : 如果版上的各位, 看了這篇文章後仍然懷抱著對物理的雄心壯志, 不管你有沒有 : 比我聰明或是最後有沒有成就, 我都會衷心地給你喝采, 因為至少你比我有毅力. 其實我倒覺得還好，真的有能力做好研究的人， 會完全沒有能力考慮這些現實面嗎？還蠻弔詭的。 我跟一個同學提及此事時： 他提供了一個說法，也許參考看看。 他說如果有人真的窮到家徒四壁還繼續堅持研究之路， 也許是因為它真的覺得這樣的物質生活，他覺得ＯＫ了，可接受了。 至於那些不能接受的人，會餓死的機率極低。 因為路是會轉彎的，人是活的， 在他不能接受時，早就去做別的事情了， 不太可能就這樣一直忍受下去， 搞不好中途跑去做別的事，最後就賺了大錢。 :P 而且在研究的過程中，也可能因而培養到其他能力，不見得對未來毫無收穫。 : 如果有一天你也有和我一樣的看法, 我也只會淡淡地跟你說:"Welcome to the : real world !!" 後悔的時候，往往都會覺得過往很虛幻。 所以我覺得，自己對選擇負責，不要後悔， 不然哪種選擇，到最後都會讓自己日子過得不開心。 也感謝您分享的寶貴經驗，祝未來順遂唷。:) : p.s. 我是寫出我一路走來的感受和所見所聞, 也許其他人不會有跟我一樣的看法, : 鞭小力一點就是了, 拜託. m(_ _)m -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [220.131.225.236] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯