作者mathfeel (mathfeel)
看板Physics
標題Re: [請益] 物理雙主修數學
時間Wed Jun 13 16:10:34 2007
我對數學的看法是它是很好用工具，不用就生銹。
所以宁愿甚麼都學，只學那些你覺得有可能用到的。
當然其實物理几乎就需要大學程度的所有數學。
如果你要學弦論所以要每天用各种抽象數學那拿相應的課就make sense。
如果你想我學數學只為理解物理，我就學到甚麼物理，需要甚麼東西再去學。
量子需要代數。統力需要分析、廣相需要幾何等等。
有時候有些東西太有趣（例如數論）也不放過。
但是因為從來都用不到，現在已經忘了很多。
拿課的好處是可以逼自己寫作業。
我還沒有單靠看書學過任何東西。就算自學我也會去做題目。
學數學可以給你一些邏輯上的洞察力，有時候看物理題目上很好用。
但有些數學太嚴謹的題目（例如邏輯、集論）我就沒有甚麼興趣，所以一直沒認真去學。
像群論我比較會，但同樣在代數科學的環跟場我就停留在查課本程度。
人生太短、天才太少。總不能甚麼都學吧。
--
pub 2048R/9CB5B35A 2/20/2006 Matthew Zhang (gmail key) <
[email protected]>
Primary key fingerprint: 9607 7903 1D12 F060 AD76 3705 5CE2 0A3E 9CB5 B35A
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.136.38.39
1F：推 Linderman:後來看到"環跟場"這段話才知道m大一定是對岸的XD 06/13 16:51
2F：→ Linderman:也沒有說要什麼都學,用物理來學數學已經可是最快最廣的 06/13 16:53
3F：→ Linderman:學是一回事做研究是一回事,不然那些弦論的為何學的起來? 06/13 16:55
4F：推 DDMO:為何我要用物理學數學啊??我不能學物理嗎??應數系有很多人在뀠 06/13 16:55
5F：→ DDMO:做哈密頓系統的辛結構,那些算是在做物理嗎?? 06/13 16:57
6F：→ Linderman:我常想如果研究所碩士考量子場論,廣義相對論和超弦理論 06/13 16:56
7F：→ Linderman:然後年薪保證一千萬以上,台灣人保證一大堆人會這些東西 06/13 16:58
8F：→ Linderman:我是沒碰到台灣有人做這東西,前提是那也要你懂辛幾何啊 06/13 16:59
9F：→ Linderman:我也沒說要一定用物理學數學我只是說那對一般人來說最快 06/13 16:59
10F：→ Linderman:有沒有本事和能力有沒有興趣學那又是另外一回事 06/13 17:00
11F：推 DDMO:你講的那些名詞你又懂了多少??你怎知道我不懂辛代數?? 06/13 17:01
12F：→ DDMO:你能講我就不能講摟....這裡什麼時候變成個人版了啊.... 06/13 17:02
13F：→ Linderman:我是不懂啦但是以前看你連第幾同構都不會了你要騙外行? 06/13 17:02
14F：→ Linderman:然後只會用拿學術來壓人,學術界搞爛了就是你這種人太多 06/13 17:03
15F：→ DDMO:那好啊...你也不懂我也不懂我們ㄧ起閉嘴不是很好嗎?? 06/13 17:04
16F：→ Linderman:有種來挑量子場論,不是都唸到博班了只是想靠修數學騙吃 06/13 17:04
17F：→ Linderman:你自己念不懂就不要亂靠北我數學和物理修克都只有一年半 06/13 17:05
18F：→ DDMO:我還沒強到可以用量子場論騙吃,還有我數學也不好,不好意思喔 06/13 17:05
19F：→ Linderman:啊你剛剛在說辛結構你又再亂鬼叫什麼,不懂又想亂嚇人 06/13 17:06
20F：→ DDMO:我不知道你數學物理只有修ㄧ年半...不好意思 06/13 17:07
21F：→ Linderman:我當然知道你數學一定不好啊,第幾同構定理都看不懂了 06/13 17:07
22F：→ DDMO:用不到我就忘摟....真是不好意思..... 06/13 17:08
23F：→ Linderman:這裡是網路吵這沒意義,你有種有本事就來開一篇讓我看看 06/13 17:07
24F：→ Linderman:所以你這種人只想靠我們數學前輩在物理騙吃騙喝又沒本事 06/13 17:08
25F：→ DDMO:最近比較忙....東西還沒弄完喔....你好好加油摟.... 06/13 17:08
26F：→ Linderman:美麗偉大數學和物理豈是你這種人格和腦袋人可以懂得呢? 06/13 17:09
27F：→ DDMO:我倒是沒看過罵人罵這麼難聽還可以自得其樂的人 06/13 17:10
28F：→ Linderman:然後又亂幹樵誤會科普書的怎樣,你有本事寫的有水準嗎? 06/13 17:10
29F：→ Linderman:對啊,不然你來寫一篇量子力學和量子場論的心得看看啊XD 06/13 17:11
30F：→ DDMO:我最後ㄧ句,你若是讀通了做過研究了再來說嘴也不遲,何不波波 06/13 17:11
31F：→ Linderman:我就是超度爛你們這種假道學然後又要出去誤人子弟的人 06/13 17:12
32F：→ DDMO:讀書內容,不要一天到晚只是名詞來名詞去,歌功頌德有這麼好玩ꨠ 06/13 17:12
33F：→ Linderman:我不是寫好幾篇嗎?你要不要先解決在數學和物理版的疑惑 06/13 17:14
34F：→ diewanger:要吵架,到外面去吵. 吵完後,再上來po板說誰贏了 06/13 17:13
35F：→ Linderman:我幹麻網路跟你這種人認真寫文,除非你要拿錢來請我寫^^ 06/13 17:14
36F：→ Linderman:DDMO你有種就來跟我挑默寫不要只會拿研究生頭銜來壓人 06/13 17:15
37F：→ Linderman:連課本印好的字默寫都不敢,你有什麼本事來亂嗆人亂靠北 06/13 17:16
38F：→ Linderman:又會拿做研究這種偉大的事情壓人,你研究出個名堂才有鬼 06/13 17:17
39F：→ mathfeel:我是從來都在外國念書從來不會知道中文翻譯，所以我是用 06/13 17:19
40F：推 idyllic:成天到晚美麗又偉大<==這種話是寫出那些東西的人講有意義 06/13 17:18
41F：→ mathfeel:的。難道ring不是鐶嗎？field不是場嗎？ 06/13 17:20
42F：→ rpfeynman:@@剛唸玩書就發現你們在戰 06/13 17:18
43F：推 Linderman:你這種程度連grayiton都不知道是假設的,我幹麻跟你認真 06/13 17:20
44F：→ Linderman:在台灣很像沒有人翻成場,都是翻成體,我看大陸書才知道 06/13 17:21
45F：→ Linderman:你們這些就不要再寫什麼學術圈怎樣怎樣啦,寫專業的好嗎? 06/13 17:22
46F：→ mathfeel:我是翻字典。獻醜了。中文程度... 06/13 17:23
47F：→ mathfeel:還有場論嘛,field theory...所以以爲... 06/13 17:23
48F：→ Linderman:沒有,其實同一個地方很多名詞即使數學和物理也不一樣的 06/13 17:23
49F：→ rpfeynman:其實你已經認真了@@ 06/13 17:23
50F：→ Linderman:對啊,所以我要趕快去念書,不要在跟一些假道學的人認真 06/13 17:24
51F：→ rpfeynman:對方比你早一步用暗黑@@ 06/13 17:25
52F：推 idyllic:其實台灣的物理圈很小，真的在這個圈子作的都差不多認識 06/13 17:26
53F：→ Linderman:很久以前他已經暗黑我很多次了,今天我突然不想對他容忍 06/13 17:26
54F：→ idyllic:成天辯這些東西沒有意義，敵意也不需要這麼大 06/13 17:27
55F：→ Linderman:物理是每個人都有權力去接觸了,豈是你這圈子的說了算? 06/13 17:27
56F：→ Linderman:媽的每次都是你們這些跟我戰的,然後又說什麼只看科普書 06/13 17:28
57F：→ rpfeynman:我說就算了= =把個妹去閃他才是真的XD 06/13 17:27
58F：→ mathfeel:其實我是America raised Chinese，認識臺灣室友才上ptt， 06/13 17:28
59F：→ Linderman:你們這些人跟我爭執的話題其實應該是去博士版不是物理版 06/13 17:30
60F：→ mathfeel:你們講很多中文專業名詞我都要猜，像辛代數... 06/13 17:30
61F：推 idyllic:很多東西查查Wiki、看看教科書都可以講得天花亂墜 06/13 17:31
62F：→ mathfeel:剛wikipedia一下才知道是sympletic... 06/13 17:31
63F：推 DDMO:我只對你凡物理必數學有意見,你也可以回數學版啊 06/13 17:31
64F：→ Linderman:對啊所以我也怕你們假道學天花亂墜不然怎麼會挑默寫啊XD 06/13 17:32
65F：→ idyllic:只是不需要動不動就把弦、高能、數學舉上天 06/13 17:32
66F：→ Linderman:我是對你在物理的數學也太爛沒資格說話,你也可以回家睡 06/13 17:32
67F：→ DDMO:天花亂墜的是你吧....你該先拿出你有多少內容才講這麼多吧 06/13 17:33
68F：→ idyllic:你知道全台有多少workshop多少小club在作高能嗎？ 06/13 17:33
69F：→ Linderman:請問一下我哪有舉上天?搞不好你們連都Zwiebach都看不懂 06/13 17:33
70F：→ Linderman:你們這些人跟我爭執的話題其實應該是去博士版不是物理版 06/13 17:34
71F：→ idyllic:真正一直有publication的其實大部分都蠻低調 06/13 17:34
72F：→ DDMO:我自知實力不足,沒能力解答您這麼厲害應該可以更有內容吧 06/13 17:33
73F：→ rpfeynman:不要在吵了啦= =吵贏了也不會變大師 06/13 17:34
74F：→ Linderman:我當然知道我只是新手和弱者,但是我又沒有把高能捧上天 06/13 17:35
75F：→ mathfeel:原來field叫域。還蠻貼切的 06/13 17:35
76F：→ rpfeynman:趕快去唸點書才是真的~我要唸書去了@@ 06/13 17:35
77F：→ Linderman:我也可以說你們是把物理板跟找工作版搞混了還要再亂罵人 06/13 17:36
78F：→ Linderman:從來不寫文章然後只會再推文亂嘴砲偏偏數學很爛又亂靠北 06/13 17:37
79F：→ Linderman:你們這些人即使有幸能當教授也只會在學術界搞暗黑壓榨啦 06/13 17:38
80F：推 DDMO:原來文章都被系統吃掉了就是沒有寫文章...真是對不起你啊 06/13 17:38
81F：→ Linderman:你們自己用自己的標準和想法,為何我不可以發表我的想法 06/13 17:39
82F：→ Linderman:我也可以說DDMO只是想靠數學在物理撈錢又沒本事幹譙數學 06/13 17:39
83F：推 idyllic:別再鬧笑話了，如果這是你唸書的動力 06/13 17:40
84F：→ Linderman:剛剛爬了DDMO文,你寫這什麼水準文章還要拿來說嘴啊 丟臉 06/13 17:40
85F：推 DDMO:你還沒回答我一開始反問的問題就開始幻想我在幹譙你 06/13 17:41
86F：→ Linderman:我只想說你們沒有本事和腦袋念你們不會的心胸就寬大一點 06/13 17:41
87F：→ DDMO:如果版主不水桶人身攻擊又罵髒字的人,我只能合理懷疑這裡是 06/13 17:41
88F：→ idyllic:就貼貼好文章，寫些多點physical sense的心得 06/13 17:42
89F：→ DDMO:是Linderman的個人版 06/13 17:42
90F：→ Linderman:你每次對我都用這招,我都已經抓出一個行為模式了啊XD 06/13 17:42
91F：→ Linderman:你要我用數學來描述一下這種"行為模式"才心服嗎?呵呵 06/13 17:43
92F：→ Linderman:我不爽貼了啦,也不想在你們這些人格和水準上浪費時間啦 06/13 17:43
93F：→ Linderman:你們這些研究生只是拿國家的資源來騙錢騙吃幹譙還會什麼 06/13 17:44
94F：→ rpfeynman:他PO的文在哪邊找阿?給我看看@@ 06/13 17:47
95F：→ mathfeel:別鬧了啦。大家都患了最後留言症候群。 06/13 17:47
96F：→ idyllic:先生，您可以把我講的話整理一下嗎？did i offend you? 06/13 17:47
97F：→ mathfeel:我是說兩位主角啦 06/13 17:50
98F：推 idyllic:因為我也有學弟啥都還沒作就整天數學最美，要萬有理論 06/13 17:51
99F：→ idyllic:看你每隔一段時間就發作一下真的蠻累的 06/13 17:52
100F：→ idyllic:吵一吵就要數學、物理"定估之"(mathfeel不懂吼？XD) 06/13 17:53
101F：推 mathfeel:我覺得我要做有用的人，而不是想成爲處女座（聖鬥士）。 06/13 17:53
102F：→ mathfeel:好，我發誓以後來物理版只聊物理。 06/13 17:56
103F：推 idyllic:真的挺像小孩子的，請大家一、二、三 散會 哈 06/13 17:56
104F：→ mathfeel:...明天去問我室友。 06/13 17:58
105F：推 Linderman:idyllic你就不要裝的一副很無辜樣子還有拿學術圈來說嘴 06/13 18:25
106F：→ Linderman:請問一下你的學弟他Polchinski讀完了習題也都做了嗎? 06/13 18:26
107F：→ Linderman:物理版跟物理學術圈有關嗎?這裡只是一個愛物理的版寫的 06/13 18:26
108F：→ Linderman:你要不要來分享一下你唸了多少偉大的物理來讓我瞧瞧啊XD 06/13 18:27
109F：→ Linderman:然後想展現下實力給你們聞香和閉嘴也被你們幹譙成定估隻 06/13 18:28
110F：→ Linderman:你們拿國家那麼多資源怎麼不來讓我看你們是不是有長進XD 06/13 18:29
111F：→ Linderman:好像一副物理就是你們講話了算,來啊你們有本事我閉嘴啊 06/13 18:30
112F：→ Linderman:你們這些念那麼久物理研究生怎麼不多分享一下美麗的物理 06/13 18:31
113F：→ Linderman:我這外系的這麼認真的寫文章分享還要這麼認真回你們嘴砲 06/13 18:31
114F：→ Linderman:你們讓我這外系旁聽的看看你們物理研究生有多有本事呀^^ 06/13 18:32
115F：推 idyllic:我也可以隨便講一本書甚至一篇論文再抄抄裡面內容 06/13 18:34
116F：→ idyllic:我就晉升為物理大師了嗎？ 愛物理不是這樣用的 06/13 18:35
117F：→ idyllic:就是我還沒啥publication對你講話才一直這麼客氣 06/13 18:35
118F：推 Linderman:我有必要在這裡裝大師嗎?我這樣就有飯吃就能當教授嗎? 06/13 18:35
119F：→ Linderman:那我也可以說我是念物理才一年半才對你那麼客氣好嗎? 06/13 18:36
120F：→ idyllic:前陣子您老大引起的純數、應數...等等風波笑話鬧得不夠？ 06/13 18:36
121F：→ idyllic:你就是享受這種裝大師的感覺，要我講得這麼明嗎？ 06/13 18:37
122F：→ idyllic:在八卦版看你動不動叫拿物理、數學人出來嗆人讓我對你印象 06/13 18:37
123F：→ Linderman:那次是忍住了不然可以把文章一堆破綻都揪出來要不要看? 06/13 18:37
124F：→ idyllic:非常的差！ 看在都是一中人本來還對你留幾分後路 06/13 18:38
125F：→ Linderman:每次都是遇到你們這種沒水準又見不得人小白我拿有辦法XD 06/13 18:38
126F：→ Linderman:白痴,不要扯一些很無聊的好嗎?這裡只是網路我國小畢業的 06/13 18:39
127F：→ idyllic:不跟你扯蛋了，反正我以後工作的地方應該沒有你 06/13 18:39
128F：→ Linderman:你就趕快寫一篇偉大的美妙文章讓我來好好膜拜一下ㄇㄟ 06/13 18:40
129F：→ Linderman:你們只會藉著名校光環來壓人偏偏又沒實力然後又亂靠北 06/13 18:41
130F：→ Linderman:老兄你還真以為你這種鳥程度可以當教授喔,台灣有那麼差긠 06/13 18:42
131F：→ Linderman:看你這次和前幾次寫這些推文你當教授大概台灣變成伊拉克 06/13 18:42
132F：→ Linderman:聽說伊拉克的大學教授下班還要去開計程車,不過也比你強 06/13 18:43
133F：→ Linderman:他們是遇到國家動盪不安和戰爭,你當教授是台灣要沉島了 06/13 18:44
134F：→ Linderman:趕快把這幾年國家努栽培你的資源用在物理的心得分享啊^^ 06/13 18:45
135F：→ Linderman:你們這些人要亂嗆先開幾篇好文章再來亂吠我會比較好印象 06/13 18:47
136F：→ Linderman:沒水準然後程度那麼差,推文也懶的推然後寫文又要亂幹譙 06/13 18:48
137F：推 Linderman:算了也許我是真的對上次被你們的類似嗆文很不滿發洩而已 06/13 19:00
138F：推 Linderman:還有如果我有被你們誤解想裝大師的話真的要跟你們說抱歉 06/13 19:16
139F：→ Linderman:如果我有任何想裝大師的不良企圖出去被車子撞這樣夠嗎? 06/13 19:17
140F：→ Linderman:認真寫文還要被幹譙,你們如果覺得我寫的好是因書念太少 06/13 19:18
141F：→ Linderman:心胸如此狹窄,見識如此淺薄,難怪學術界現在出一大堆垃圾 06/13 19:19
142F：→ Linderman:我是偉大Grothendieck的信徒,度爛你們這群假道學的騙子 06/13 19:20
143F：→ Linderman:我對物理有感情和熱情是因為在物理幸運有遇到很多好老師 06/13 19:21
144F：→ Linderman:但是我也遇很那多種誤人子弟的垃圾,似乎有人有這些影子? 06/13 19:23
145F：→ rpfeynman:可以問一下L大你現在是哪裡的研究生嘛?@@ 06/13 19:24
146F：→ Linderman:反正我如果以後在物理裡面黑掉那也是這圈子太爛又沒水準 06/13 19:24
147F：→ Linderman:這裡是網路不需要回答這些私人問題我只是要解答您的疑惑 06/13 19:24
148F：→ Linderman:因為這些問題實在太多人問我就想說乾脆一次po個文來解決 06/13 19:25
149F：→ Linderman:還有釐清一些很多物理人對數學和甚至對實驗的錯誤觀感 06/13 19:26
150F：→ rpfeynman:四點打到七點@@你先去吃飯休息一下吧! 06/13 19:27
151F：→ Linderman:我也不敢說我是對的,但是我也從沒有去幹樵和亂嗆一些人 06/13 19:26
152F：→ Linderman:我是念完一個小節累了就上來發洩一下當年被這些人罵情緒 06/13 19:27
153F：→ Linderman:總有些人老是要裝前輩和學術的圈內人來教訓人和亂幹譙 06/13 19:28
154F：→ Linderman:你們怎麼不去博士班的版來幹譙給全台灣的其他的博士聽啊 06/13 19:29
155F：→ Linderman:我在台灣的現實生活已經忍受夠這種學術的亂象和教育環境 06/13 19:30
156F：→ Linderman:你們如果知道我是為了做學問付出多少代價有勇氣批評嗎? 06/13 19:31
157F：→ Linderman:我可以為了想作學問一切都不要你們敢嗎?算了,該去休息了 06/13 19:32
158F：推 royalksdmc:看起來壓力很大... 06/13 20:14
159F：推 wallacelin:路人看起來覺得人家講一句你回一百句耶..怎辦？L大XDD 06/13 20:58
160F：→ wallacelin:話說每次也都看你跟人單挑默寫量子場論，下次能換點口 06/13 20:59
161F：→ wallacelin:味嗎？XDDD 06/13 21:00
162F：推 noonee:一點意見 不知道中文就寫英文 其實寫英文更好 06/13 21:53
163F：→ noonee:對岸的翻譯詞不是看不懂就是很不習慣...(矢量標量拉氏量..) 06/13 21:54
164F：推 noonee:btw 我身邊有看過的 field都翻成場(場論XD) 06/13 22:03
165F：推 diewanger:很多數學書把field翻做域 06/13 22:14
166F：→ noonee:難怪...我念物理的 不是念數學的...XD 06/13 22:19
167F：推 DDMO:還好吧,物理史比物理還熟,把物理課本拿來默寫的人都有了 06/13 23:46
168F：推 Linderman:對啊有人連書都看不懂更不用說默寫這種人還作研究,呵呵 06/14 00:21
169F：推 xhole:再會默寫又如何呢 陳俊生也很會背阿 挑別的啦 06/14 01:03
170F：推 Linderman:樓上的請用陳俊生那方式背一下數學和物理讓大家開開眼界 06/14 01:44
171F：→ Linderman:還有每個人都有才華,我今天一切主要只針對DDMO一切嗆文 06/14 01:46
172F：推 DDMO:有人連閉嘴這件事情都不敢pk了,還pk啥量子場論?? 06/14 01:48
173F：→ Linderman:呵呵,DDMO連推文都急到推別人地盤不知道誰急躁到躁鬱XD 06/14 12:18
174F：→ Linderman:還有DDMO請教一下你怎麼一夕之間能從研究生變成專業醫師 06/14 12:18
175F：→ Linderman:你比Witten還屌耶,人家也是唸了好幾年才從歷史轉念物理 06/14 12:19
176F：→ Linderman:你可以輕鬆的一個晚上從物理轉醫學,你大概是全世界最屌 06/14 12:20
177F：→ Linderman:你這整天想靠物理賺錢的天才應該趕快去當醫生賺大錢啊XD 06/14 12:21
178F：推 sputtering:推m大,尤其最後一句...精典 06/16 21:40
179F：推 ferogamo:別戰了 丟臉丟到國外了..... 10/02 00:58