作者LionRafale (文包)
看板PhotoCritic
標題Re: [打屁] 攝影都不攝影了
時間Sat Jul 28 13:51:15 2007
※ 引述《powerslide (powerslide)》之銘言：
: 這例子你不就已經回答了嗎 偶像明星塑造不就是典型的例子嗎？
: 唱片公司根據市場調查 找出大眾偏好的美女類型
: 加以包裝 透過〔大眾媒體〕的播出而傳遞給大眾所知
: 並而引發認同 進而喜歡上她（喜歡上的理由還不一定一樣）
: 不就是符合你所謂的操作模式
: 如果您要排除這樣的模式 而不靠〔大眾媒體〕的傳播而塑造出
: 一千人都喜歡的美女 我認為是不可能 但不是因為不能操作
: 而是因為沒有有效的〔傳播媒介〕 可以讓一千個人在〔同時〕
: 都觀賞到這個美女 而必須靠一對一的接觸來產生情感
: 時間自然不夠啦 不過多Ｐ/劈腿的案例還是會出現的
: 只不過就無法如偶像明星般造成那麼大的風潮了
我來補注一下
前面我有提到world press photo
最近出了集結本
裡面幾乎每一單項的第一名. 拍攝者刻意安排的元素對比. 都完全刺中我
我相信也刺到很多人. 所以它得獎了
首獎很多人都看過. 一群時髦年輕人開著敞篷車經過被轟炸的房子前面
還有難民船在觀光海灘搶灘.
比基尼美女在照顧著嚴重飢餓脫水的黑人難民. 這張我印象非常深
我沒有去過黎巴嫩. 也沒去過西班牙.
對該場景情境的描述. 一切只在媒體接二連三的相關報導裡取得
所以我的知面也是被情報操作的
刺點也是被得獎的攝影家操作的
而且. 前面兩個例子.
第一個讓我覺得那些年輕人很欠扁. 第二個則讓我非常感動.
兩者刺到我產生的結果不同.
: : （不論那是不是刺點啦）是否有圖像成功的讓每個人都產生同樣的情
: : 感回饋呢？
: 如果不限制在每一個人 而在多數人的情況下
: 就有很現成的例子啊
: 如現在最熱門的〔交響情人夢〕的漫畫
: 之前的〔一公升的眼淚〕
: 或是〔蒙娜麗莎的微笑〕
: 就為多數人所受感動的〔視覺作品〕（我不認為回饋情感必須要100%的相同
: 只要某部分被感到就足夠了）
: （以上面的交響情人夢[漫畫]為例 有人喜歡千秋 有人喜歡野田廢 有人甚至是
: 真澄女王或峰的支持者 各人偏好口味不同 但都還是被這部作品給感動了
: 而瘋狂 而些[漫畫人物]角色的塑造 不正是出於創作者的本意 不是嗎？）
同意
有時間來累積起承轉合的漫畫. 小說. 電影
在劇情高潮造成的衝擊
不也是作者安排. 作者操作的嗎?
昨天我在西門町看到神鬼認證續集的廣告片段
傑森包恩(麥克戴蒙)說 "我不再做傑森包恩了" 然後拿起槍指著對方腦袋
(刺到我都背起來了)
這得要有看過前幾集. 起碼知道傑森包恩是誰
這片段才有意義
當然. 這角色從頭到尾都是虛構的
全都是刻意安排的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.74.42
※ 編輯: LionRafale 來自: 61.64.74.42 (07/28 13:58)
1F：推 rickylin:天啊～刺點都被無限延伸到這些基本到不行的東西 07/28 15:09
2F：→ rickylin:把構圖的焦點說成刺點已經是不可思議的說法 07/28 15:10
3F：→ rickylin:現在搞到連電影的剪輯都可以被說成是巴特的刺點？ 07/28 15:11
4F：→ rickylin:以後哪天一定會出現，任何一種創作技巧都是刺點的說法出ꠠ 07/28 15:12
5F：推 infoto:就別理他了，對他來說勤能補拙就是一切，剩下的都不重要 07/28 15:16
6F：推 fotofolio:作者已死～作者已死～ 07/28 15:35
7F：→ LionRafale:焦點還不是刺點.要有效刺到了觀者才是刺點 07/28 20:56
8F：→ LionRafale:反正扯這些也沒用.有人認為自己可以當巴特代言人 07/28 20:57
9F：→ LionRafale:不是恨鐵不成鋼嗎?讓我感受一下您的恨意阿.這就放棄了? 07/28 20:57
10F：→ LionRafale:什麼論述也不談.把書本搞的玄之又玄.有意義嗎? 07/28 20:58
11F：→ LionRafale:在沒提出論述之前.嘿.誰比較拙還很難講哩. 07/28 21:08
12F：推 rickylin:ㄟ～不要太高估自己...你有何能力讓人恨鐵不成鋼？ 07/28 21:30
13F：→ LionRafale:我勸你也不要太高估自己.兩年前我看你提不出任何論述 07/28 21:32
14F：→ LionRafale:看你這自負的態度.現在大概也提不出來吧. 07/28 21:32
15F：→ LionRafale:說到底這個版是在比大小資歷?還是要拼論述? 07/28 21:33
16F：推 rickylin:呵～至少我拍照不需要吊書袋來提高別人對我的評價 07/28 21:33
17F：→ rickylin:要吊書袋也請吊對書袋... 吊錯書袋又要硬凹就更難看了！ 07/28 21:34
18F：→ LionRafale:我也不需要阿. 07/28 21:34
19F：→ LionRafale:不過我現在倒是很想書包化.拼命唸書. 07/28 21:35
20F：→ LionRafale:打倒某些假用功還瞧不起人的傢伙. 07/28 21:35
21F：→ LionRafale:不要在凹了.要說人錯就拿出對的書袋阿!! 07/28 21:36
22F：推 rickylin:哈～那請你先多讀一些書再來吊吧... 07/28 21:40
23F：→ infoto:銅是不可能煉成鋼....多說無益，您若想比，找鎳去吧 07/28 22:12
24F：推 LionRafale:綠光兄.結論就是你兩年前拿不出來.現在也拿不出來嚕? 07/28 23:46
25F：→ LionRafale:拿不出心得論述.就少裝很懂的樣子.還瞧不起人更是好笑 07/28 23:51
26F：→ LionRafale:回infoto: 我一向不跟人比高下. 但是碰到有人瞧不起我 07/28 23:53
27F：→ LionRafale:態度高傲.卻偏偏提不出任何東西的時候.我就忍不住地 07/28 23:54
28F：→ LionRafale:你們打鐵成的鋼是這麼經不起考驗嗎? 07/28 23:57
29F：推 LionRafale:到現在我看見真正有提出自己心得論述的人. 07/29 00:34
30F：→ LionRafale:echo.Boyen.yudaka.boa.turtleknight.powerslide.aloke 07/29 00:35
31F：→ LionRafale:yo0127.我. 07/29 00:36
32F：→ LionRafale:不論論述內容立場為何.只要有提出.我就尊敬佩服他們. 07/29 00:37
33F：→ LionRafale:沒料又酸人的我就不會客氣.反正這裡也聲稱可以不客氣 07/29 00:44
34F：→ LionRafale:別人酸我也沒客氣過 07/29 00:45
35F：推 rickylin:我不論述，因為我不認為論述會提高自己的作品高度 07/29 01:35
36F：→ rickylin:但不論述的人，並不表示他沒讀過那本書，不表示他不懂 07/29 01:36
37F：→ rickylin:一個創作者如果作品一被評論，就急忙出來捍衛的話 07/29 01:37
38F：→ rickylin:那不過是表示連他自己都對自己的作品沒有信心罷了～ 07/29 01:39
39F：→ rickylin:要談對一個作品的觀感﹞@定要引經據典才能評論嗎？ 07/29 01:40
40F：推 rickylin:就算你能引一百個經典，作品爛，還是沒舊，創作就是這樣 07/29 01:44
41F：→ rickylin:二年前我早就說出了結論，只是和你的結論不同罷了～ 07/29 01:45
42F：→ rickylin:建議你二年後再回頭看你的結論...但懷疑那時你是否還拍照 07/29 01:46
43F：→ rickylin:只能吊書帶來掩飾作品薄弱了人，重點不在於他想拍照 07/29 01:48
44F：→ rickylin:只不過是想透過攝影這工作去裝飾自己，謀求現實利益罷了 07/29 01:49
45F：→ LionRafale:是.你懂.你說別人不懂.別人問你到底懂不懂.你不說. 07/29 01:56
46F：→ LionRafale:你若不想寫.沒有憑據.又說別人錯.那是怎樣? 07/29 01:57
47F：→ LionRafale:你說我錯在先.我現在問你什麼叫對.你又說不要掉書袋. 07/29 01:59
48F：→ rickylin:二年前的討論已經說爛，你也翻過那篇討論，去看不就得了 07/29 01:59
49F：→ LionRafale:話都是你在講ㄟ 07/29 02:00
50F：→ LionRafale:我看的結果就是你堅守書本內容.不敢自行加以心得論述 07/29 02:00
51F：→ rickylin:不想跟你說，因為實在錯得太荒謬... 07/29 02:00
52F：→ LionRafale:錯在哪阿?你說錯就錯喔? 07/29 02:02
53F：→ rickylin:對於一個什麼都可以是刺點的人，我能對他說什麼？ 07/29 02:01
54F：→ LionRafale:證據在哪裡. 論述在哪裡. 07/29 02:02
55F：→ LionRafale:我認為要刺到人. 刺點才算是成功. 我已經說了 07/29 02:03
56F：→ rickylin:談巴特的刺點，當然是談他書裡對於刺點的看法是什麼 07/29 02:03
57F：→ rickylin:不是談你自己發明的刺點是什麼，你連基本的邏輯都不了？ 07/29 02:04
58F：→ LionRafale:我也看了. p 也看了. 大家都有心得. ok很好 07/29 02:05
59F：→ LionRafale:你如何確定你所解讀的本意就是巴特的本意?別人就不是? 07/29 02:05
60F：→ LionRafale:如果都不是巴特再世.那講話是不是要保留一下? 07/29 02:06
61F：→ LionRafale:畢竟你的刺點也是你發明的.因為你不是巴特再世 07/29 02:07
62F：推 rickylin:我不發明刺點，我也不會在我的照片製造刺點，別亂賴 07/29 02:07
63F：→ LionRafale:即使你說"巴特的刺點".冠了巴特的名稱. 07/29 02:08
64F：→ LionRafale:你還是不能夠就這樣說這是它的本意. 07/29 02:08
65F：→ rickylin:你要別人保留，你有保留嗎？每個人都只是在描述他的看法 07/29 02:08
66F：→ LionRafale:然後拿著巴特的光環說別人的心得都是誤讀 07/29 02:09
67F：→ rickylin:如果你沒法接受別人的評論，就不要發言，不要貼圖 07/29 02:09
68F：→ LionRafale:我只對瞧不起我的人特別不客氣啦~ 07/29 02:10
69F：→ LionRafale:拿不出料的文字叫做酸人.不叫評論. 07/29 02:10
70F：→ rickylin:如果你對自己有信心，幹嘛被拿出來評論就腦羞成怒？y 07/29 02:10
71F：→ LionRafale:我本來也沒在這裡發心得貼圖. 你可以回頭看一下起頭 07/29 02:11
72F：→ LionRafale:拿不出料的文字. 叫做酸. 不叫評. 因為根本沒評到 07/29 02:11
73F：→ LionRafale:要瞧不起我可以.拿出料來我可以心服口服 07/29 02:12
74F：→ rickylin:我對你的不客氣也不在意，只是覺得照片不好又吊書袋罷了 07/29 02:11
75F：→ rickylin:而且還吊錯書袋硬要凹，就算這不是評論 07/29 02:13
76F：→ rickylin:人總有發表意見的自由吧？ 07/29 02:14
77F：→ LionRafale:又來了.真是回圈阿.說我錯.請問對的在哪? 07/29 02:15
78F：→ LionRafale:你說"巴特的刺點"加個巴特在前面. 你就是巴特了? 07/29 02:15
79F：→ rickylin:你還不是回圈？對的很多人都說了，我也是同樣想法 07/29 02:16
80F：→ rickylin:只是你自己故意視而不見罷了～ 07/29 02:17
81F：→ rickylin:就算我不論述，總有權力去贊同其他人的論述吧？ 07/29 02:17
82F：→ LionRafale:喔?我看是兩邊的論述都有喔.請問一下哪邊是對的? 07/29 02:19
83F：→ LionRafale:不扯了.反正在我看來.大家的心得論述是同等位階 07/29 02:20
84F：→ LionRafale:不是你掛個巴特在前面說"巴特的刺點".你就是巴特 07/29 02:21
85F：推 rickylin:我沒說我是巴特，只不過想表示你的書袋吊得好笑而已 07/29 02:43
86F：→ LionRafale:好不容易全壘打有交集ㄟ..讓我感動一下先ㄟ.. 07/29 02:53
87F：推 milleniac:World Press Photo首獎那個 那些年輕人為什麼欠扁? 07/29 03:09
88F：→ milleniac:就我當初在敦南聽的導覽 那些應該是返鄉的黎巴嫩青年... 07/29 03:10
89F：→ LionRafale:不好意思.我情報不足.又被攝影師操控. 07/29 03:15