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※ 引述《stillboy (joey)》之銘言: : 最近幾個月 : 因為奶奶洗腎,加上她以前有開過心導管手術,心臟本來就不好 : 加上洗腎,會大量用到心臟,前陣子有心絞痛的情形發生,但也不確定是不是心臟 : 很緊張地上網幫他survey,發現Q10好像對心臟不錯 : 於是就去買了將近3000的塊日本做的Q10給他吃 : 結果吃了一陣子後,拿去給洗腎室的值班醫生看 : 他竟然說 這東西給你孫子吃比較好,有助於美容保養= = : 你還是不要吃好了..我有點嚇到,因為網路上零零總總的資訊都告訴我們 : q10對於心臟有多好多好,如果是假的,我也只能說,網路上真的騙很大 : 昨天在養生版發現一些大大們的文章,我節錄一些重點 : --------------重點------------------------ : 很多人不知道,現在坊間最流行的Q10, : 就是粒腺體中的輔脢最明顯的效應就是造成自由基數目上升, : 假如有養生版的人看到這個應該會蠻驚訝吧? : 一堆被騙錢的人愛吃,其實吃Q10這是揠苗助長的方式 : ,你不從上游TCA cycle的能量來源做手腳,只提供Q10, : 會快速消化體內能量儲存,並且加速粒腺體老化,造成細胞死亡。 : 現在很多研究指出,粒腺體是長壽的關鍵, : 也就是你老媽那一系長壽,你長壽的機會增加。 : 胡亂吃電子傳遞鏈下游的輔脢,只是提前提出你將來的存款。 : 並且很多人不知道的是,體內清除過多自由基的方式, : 還是依靠自由基,去翻翻什麼是cytochrome系統就知道。 在下看這一段文字,其實我覺得討論空間很大 <第一> Q10是粒線體電子傳遞鏈(ETS)中的一個coenzyme沒錯 ETS的過程會產生自由基也沒錯 但ETS並不會因為你給他大量的Q10就自己動起來 要啟動粒線體ETS還是需要原料,包括NADH或FADH2 而NADH或FADH2又來自於上游TCA cycle的產物 換句話說,如果你TCA cycle沒辦法產生足夠的NADH或FADH2 那粒線體的ETS也沒電子來源可以傳遞,這樣又何來產生過多的自由基呢! 身體的生化反應其實是一環扣一環,不可能前後不動中間動 所以.. 『你不從上游TCA cycle的能量來源做手腳,只提供Q10, 會快速消化體內能量儲存,並且加速粒腺體老化,造成細胞死亡。』 這句話本身的邏輯就有點怪怪的 <第二> Q10它本身就是一種抗氧化劑,也可以去抓取體內的自由基 早期日本研究是於治療心衰竭(HF)的輔助療法 因為他們觀察到這些病人的Q10濃度較正常人缺乏 所以補充Q10來幫助粒線體產生足量的ATP,而使心肌可以正常運作 (因為ATP是肌肉收縮完後,要回覆放鬆狀態的必要因子) 而現今的一些研究也發現Q10可以清除自由基、降低細胞氧化壓力、延緩老化等 所以你的腎臟科醫生才會說:『這東西給你孫子吃比較好,有助於美容保養』 因此文中提到:『只提供Q10,會快速消化體內能量儲存,並且加速粒腺體老化, 造成細胞死亡。』 這句話其實也有待商榷 : --------------重點-------------------------- : 我看到有點嚇到,因為奶奶吃了Q10後,心臟好像就沒有絞痛了 : 當然我是不知道是Q10的功勞,還是醫生那邊有做什麼變動導致心絞痛的情形消失 : 昨天看到那篇文章,熊熊覺得自己害到了奶奶,很想要搞清楚 : 但無奈自己也不是學醫的,但又想幫助奶奶保養心臟 : 可能有人會說,為什麼不問醫生他們?老實說,奶奶也說醫生他們沒辦法 : 每次都在跟我交代遺言,我也被逼急了,所以才想雞婆幫他私底下買藥保養 : 所以Q10到底能不能吃?如果不能吃,除了飲食,還是多做些什麼嗎? : 我是有私底下去學刮痧來幫奶奶紓解一些不舒服,比如說,頭痛,身體很重,高血壓.. : 其實這些民俗療法,真的是當下見效..不過這是後話了.. 我建議其實你應該去問心臟科醫生,妳奶奶是否適合使用Q10 (但要記得告知醫生奶奶有洗腎情況 ) 因為你奶奶其實是心絞痛,是心肌缺氧所造成 而Q10的適應症狀是HF,也就是心肌收縮力不足 兩種引發的病因不同,所以我猜這可能也是腎臟科醫生告訴你不要吃的原因吧 因為不對症阿 ps:其實網路上很多資訊是真是偽,真的很難分辨,也包括在下我 ^_^a 所以,除非妳已經找到佐證,不然網路上很多東西還是參考參考就好 以上,希望對你有幫助,下台一鞠躬^_^ --



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◆ From: 118.171.145.166
1F:→ oceanweaver:洗腎病患risk這麼大, 昨天重看了電影煞不住, 只想到 05/16 20:02
2F:→ oceanweaver:螳臂擋車這句 05/16 20:02
3F:→ Mario3:網路很多似是而非的觀念.一般人很難分辯對錯 05/17 00:13
4F:→ weave:請參閱2693的文章,有人回答過了 05/17 00:55
5F:推 ilovegirls:推一個2693 05/21 21:10
6F:推 XiaoNi:推PS 06/05 19:06







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