作者hwave (wave)
看板Pharmacy
標題Re: [藥理]關於一些slow release的drug
時間Tue Nov 10 21:07:06 2009
這篇文章引起大家的反應,始料未及~很感謝大家的熱心~
我離開醫院臨床工作已經快七年了~
回答這個問題,主要是基於呼應前一篇網友的論點
"SR緩釋劑型不可以磨粉"
有關NG與NTG搞錯的事,確實是自己過度好心導致的
遺忘了NG可能是鼻胃管,反而傾向原文作者將NTG不小心打成NG的想法
畢竟,以往在醫院的時後,曾經看過一次這樣的處方,所導致的聯想
(不過,藥師在藥局工作也不會自動就知道NG是鼻胃管的縮寫,直到問了才知道)
Anyway,總之,錯誤的開始,導致NTG錯誤的過程
"NTG沒有SR劑型",這位網友提到肝臟的首度效應,才讓我恍然大悟到自己真的忘了
這個藥物基本的藥動原理~
至於SR的概念,在另一位網友的專業回答中,澄清這方面的想法,敝人還算藥劑概念清楚,
不至於造成更大的笑話~
至於NTG的副作用是否造成HF,這一點,我想到心臟藥物治療的代償作用
NTG會造成靜脈血管擴張,因而反射性的造成心跳加速,這個概念應該是沒錯的
那麼心跳加速,會不會又造成心肌肥大的情況,然後又產生HF呢??
NTG過量,達中毒劑量時,這個問題的假設能否成立呢??
如果有專家可以替我解答,個人會相當感謝~
雖然在以往的想法中,NTG有被用來治療CHF跟心絞痛
不過,在治療CHF的處方中,有看到合併乙型阻斷劑,如Inderal,
抑制交感作用導致的心跳加速
這大概就是敝人的盲點所在~
其實,心臟科用藥魅力之所在,就在於一個方向的好處,在過度的藥物投予下,
導致另一方面的危機~以往曾沉迷於此,也訝異心臟科醫師用藥的複雜性
一個SR的問題,引導出不少題外話,不無收獲~
感謝各位網友的提點與指教
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.101.253
1F：→ pharmawind: 召換八蛇 ORICS!!! 11/10 21:13
2F：→ obbear:我想說 CHF不會用PROPRANOLOL 他會抑制心臟傳導 只有幾種 11/10 21:13
3F：→ obbear:BETA-BLOCK會用 加上兩種CCB也可以用 ALMODIPINE FENODIPIN 11/10 21:14
4F：→ obbear:E 給你參考 有錯 當然請先進指導 11/10 21:14
5F：→ borgcube:不要再把HF拖出來了..他真的是無辜的...好嗎 11/10 21:14
6F：推 pharmawind:CHF可用的beta-blocker: Bismolol, Metaprolol, Carve- 11/10 21:17
7F：→ pharmawind:dilol 還有一個台灣沒有的我忘了XD 用Inderal會爆炸.. 11/10 21:18
8F：→ oceanweaver:HF不是病,連symptom都說不上,我覺得比較像一種style 11/10 21:18
9F：→ oceanweaver:用什麼藥絕不是看ICD-9,應該看病因和心臟結構性問題 11/10 21:19
10F：→ obbear:Bucindolol 樓上PHARMAWIND大大說的應該是這個要對吧 11/10 21:35
11F：→ obbear:我要勘誤上面一個錯誤 是bisprololo不是 BISMOLOL 11/10 21:37
12F：→ hwave:所以oceanweaver大大的意思是說,考量要更全面, 11/10 21:40
13F：→ hwave:不能只看藥物作用的部分嗎?? 11/10 21:41
14F：推 obbear:我覺得 藥物介入治療還是有限 只能對可以處理的處理 最終 11/10 21:47
15F：→ obbear:還是要外科 開刀介入 11/10 21:47
16F：推 pharmawind:阿阿阿阿我打錯了XD 感謝指正 m(_ _)m 11/10 21:52
17F：→ hwave: borgcube,這位網友大大,似乎對HF有獨到見解,是否介意寫一篇 11/10 21:57
18F：→ hwave:有關HF的專業文章,讓敝人有所認知與學習呢?? 11/10 21:58
19F：→ oceanweaver:不用激人家,講這種話就像XX你對車子壞掉有獨到的見解 11/10 22:08
20F：→ oceanweaver:能否寫一篇大家學習一下---->寫的出來才有鬼 11/10 22:08
21F：→ obbear:我想說 絕大部分在這邊的人 都是剛畢業 在等當兵的人 11/10 22:08
22F：→ obbear:我坦承 我沒看過HF的病人 所以 我可以回答的部分 只有教科 11/10 22:09
23F：→ obbear:書上面寫的東西 所以可能會更臨床會脫節 這點我不否認 11/10 22:09
24F：→ obbear:所以 就知道的回答 不知道就看人家怎麼回答 這是做學問的 11/10 22:10
25F：→ obbear:方法 歡迎 有專精研究的大大分享自己的想法 11/10 22:11
26F：推 lavenderess:不見得大部分在這出沒的都是在等當兵吧@@? 11/10 22:40
27F：推 borgcube:nitrate過量只會造成shock，根本不會有那個時間讓妳形成 11/10 23:15
28F：→ borgcube:妳所謂的心臟肥大等代償機制，如果短時間妳心跳多跳幾下 11/10 23:16
29F：→ borgcube:你的心臟就會有代償的肥大的話，那ASADA就有開不完的刀了 11/10 23:16
30F：→ borgcube:疾病的形成不要只是用妳自己想像的，書上都有寫好嗎 11/10 23:17
31F：→ borgcube:這些論點拿去跟醫生討論只會被笑而以拉...加油好嘛！！！ 11/10 23:18
32F：推 cooljoe1985:ASADA XDDD 這個梗我喜歡 11/10 23:23
33F：→ pharmawind:這裡不見得大部分的都是在等當兵的~ 11/11 00:52
34F：→ obbear:好 我只是想說 可能在等當兵的人 "才會整天掛網"... 11/11 00:55
35F：→ obbear:我的意思是這樣 造成誤解SORRY 11/11 00:55
36F：→ hwave:千萬不要誤會,我是真的不懂才請教的~ 11/12 13:34
37F：→ hwave:以前唸藥學系時,病理真的教的很少,能得到答案最好了~ 11/12 13:35
38F：→ hwave:不過,醫師真的會笑嗎??我覺得懂得方向不同,尊重是必要的吧~ 11/12 13:40
39F：→ hwave:最後,你們能提供書單,讓我去了解心臟疾病的書嗎?? 11/12 13:50
40F：推 pharmawind:當一個人的認知與真理差異甚大的時候 不管他是什麼職業 11/12 17:28
41F：→ pharmawind:都很有可能被笑 其實也不大需要特別去找CV方面的專書 11/12 17:28
42F：→ pharmawind:先把比較容易取得的pharmacotherapy或是applied念一念 11/12 17:29
43F：→ pharmawind:行有餘力再輔以harrison內科學或是PSAP 就OK囉~ 11/12 17:30
44F：→ pharmawind:雖然醫師與藥師各有所長 但是要給予用藥建議的我們 若 11/12 17:31
45F：→ pharmawind:基礎病生理學不夠穩固 別說提供建議了 要尊重你都很難 11/12 17:33
46F：→ borgcube:當妳說的理論是錯的時候，妳說妳藥學多強要人家尊重？ 11/12 21:12
47F：→ borgcube:醫生不是不會用藥阿，該怎麼用不會懂得比妳少 11/12 21:13
48F：→ soarcloud:老實說，如果只想拿"藥師執照"就想獲得信任跟尊重， 11/12 21:15
49F：→ soarcloud:我比較期待能夠簽中大樂透 11/12 21:16