作者peter308 (pete)
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標題Fw: [討論] 這個都市經濟學圖像是否正確?
時間Wed Jan 29 15:16:39 2020
※ [本文轉錄自 Economics 看板 #1UCJ22bw ]
作者: peter308 (pete) 看板: Economics
標題: [討論] 這個都市經濟學圖像是否正確?
時間: Wed Jan 29 15:13:02 2020
各位好
假設一個monocentric city model
從中心點向外延伸出去20KM 有20個同心圓環
每個圓環寬度約1KM 左右
我的想法是 把每個圓環當成各自獨立的房地產市場
也就是第一個圓環和第二個圓環,第n個圓環
達到平衡時 彼此間便可看成是各自獨立的市場
如果在此假設下
針對不同圓環 我應該可以繪製各自的供給需求曲線圖
類似這樣
https://imgur.com/eo4c4Tm
如果我從CBD中心, 向外延伸出去 我應該可以收集20組不同的供給需求曲線圖
我的想法 每組供給和需求曲線交會的地方 都是 貨品供給數量Q和價格P的平衡解
https://imgur.com/51KJNHK
而且這組解都會對應最低的貨品供給數目
如果把這20組解全部連起來,就會形成一條3D的曲線(姑且稱ξ)
這個線段 會隨著時間有些許擾動
類似這樣
https://imgur.com/CaWQh1p
因為這個3D的曲線ξ 不但會決定平衡時貨品的數量Q也會決定貨品的價格P
和原本的Monocentric model房屋預測的價格 應該會產生些許不同
ξ可以看成是原本Model的一種邊界條件
也等同於考慮此邊界條件後對於原本價格的公式的一種修正項
不知道各位比較熟悉經濟學背景的版友
對於我提出的這樣一個圖像
是否同意和覺得合理?
感謝!!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.69.170.63 (新加坡)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Economics/M.1580281986.A.97A.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/29/2020 15:16:39
1F：推 orange543: 1.如何設置每個市場的供需曲線？ 01/30 07:45
2F：→ orange543: 2.隨著距離增加,房地產的價格忽高忽低,有合理解釋嗎？ 01/30 07:45
3F：推 orange543: 這兩點如果說不清楚 我看就玩不下去了 01/30 07:57
4F：→ peter308: 樓上版友好, 針對你的第二個問題, 你可以想像隨著距離 01/30 10:20
5F：→ peter308: 增加,房價是會整體下降,至於為啥會有價格上波動? 可以 01/30 10:21
6F：→ peter308: 從供給需求曲線上去思考, 也就是不同圓環上的供給曲線 01/30 10:22
7F：→ peter308: 會有些不同,造成你穿越不同距離的圓環時價格的漲落現象 01/30 10:22
8F：→ peter308: 如果是把每個圓環看成是相同的房產市場 那麼不同距離 01/30 10:24
9F：→ peter308: 的圓環的供給需求曲線都會是同一組 也就不會有價格漲落 01/30 10:25
10F：推 scarletocean: 可以請問什麼情況下每個圓環是獨立市場的假設成立嗎 01/30 10:53
11F：→ peter308: S大好 這只是簡化問題的一個方式 我們是假設每個圓環 01/30 12:52
12F：→ peter308: 內的消費者和房子的異質性會比較小 01/30 12:53
13F：→ peter308: 如果把這二十個圓環全部加總當成單一市場 那房屋可能 01/30 12:54
14F：→ peter308: 會產生顯著異質性 導致必須視為不同的房屋商品 01/30 12:54
※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/30/2020 12:55:32
各位可以看看這個undersupply(紅色)和oversupply(綠色)的動畫
https://imgur.com/Piyn1jg
雖然數據是來自grab計程車
但是類似概念可以套用在房屋上
時間軸也會拉比較長 ex: 2-3年的數據
那些undersupply的地方 實際價格比預測時會來的高
oversupply的地方, 實際價格會比預測來的低
※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/30/2020 13:54:39
※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/30/2020 14:14:41
15F：推 Linethan: 在不同圓環的房屋視為不同商品 我覺得是合理的簡化假設 01/30 21:46
16F：→ Linethan: 但這並不代表可以把一個圓環視為獨立的房產市場 01/30 21:46
17F：推 Linethan: 因為消費者可以選擇在任意的圓環購買房屋 01/30 21:48
18F：推 Linethan: 因此A圓環的房價也應該會影響B圓環的需求 01/30 21:52
19F：→ Linethan: 除非你的圓環的概念是距離很遠的 比如一個是台北一個是 01/30 21:54
20F：→ Linethan: 台南 那視為獨立的房產市場還算合理 01/30 21:54
21F：推 Linethan: 但如果一個圓環是台北松山區 另一個圓環是台北信義區 01/30 21:56
22F：→ Linethan: 說它們是獨立的房產市場我覺得不太妥當 因為潛在消費 01/30 21:56
23F：→ Linethan: 者可能是同一批人 甚至生產者也是 01/30 21:56
24F：推 orange543: 如果一個是台北 一個是台南 還算是同一個都市嗎？ 01/31 05:25
25F：→ peter308: Line大的意思 如果是在台北市內部必須視為單一市場 01/31 14:32
26F：→ peter308: 但我覺得就市場區隔來說 我提的也合理 因為圓環a內的 01/31 14:33
27F：→ peter308: 房屋你在圓環b內找不到 所以是否能夠據此視為獨立市場? 01/31 14:34
28F：→ peter308: 其實重點在於 從圓環a到圓環b的過程 除了通勤費用的效應 01/31 14:36
29F：→ peter308: 是否也要考慮不同圓環內的供給與需求曲線以及供給的價格 01/31 14:42
30F：→ peter308: 彈性等效應呢?? 01/31 14:43
31F：→ peter308: 比方說 從a圓環到b圓環 以及從h圓環到i圓環,假設供給 01/31 14:44
32F：→ peter308: 都是掉了10% 但前者的彈性如果是1和2那對於價格的影響 01/31 14:44
33F：→ peter308: 程度是不同的.... 01/31 14:45
34F：→ peter308: 我個人的理解 AMM model的出發點是把這20個圓環當成一樣 01/31 16:20
35F：→ peter308: 的狀態, 所以從CBD到市郊 房價的差距只會和通勤費用有關 01/31 16:21
36F：→ peter308: 也就是AMM model沒有把 從CBD到市郊 可能供給是掉了50% 01/31 16:22
37F：→ peter308: 需求則是掉了20% 他應該是假設從CBD到市郊 供給需求 01/31 16:23
上面推文少打了 " 把供給掉了50% 需求掉了20%的效應考慮進房價的修正"
38F：→ peter308: 的差異是對於價格沒有影響的 那我現在想做的就是把這部 01/31 16:24
39F：→ peter308: 份放到AMM model中 如果這一步有好結果 甚至在把彈性效 01/31 16:24
40F：→ peter308: 應放進來 這兩個修正應該有機會看到不錯的效果才是 01/31 16:25
※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/31/2020 16:27:56
41F：→ peter308: 有兩種elasticity 需要考慮 一是price elasticity of 02/01 12:20
42F：→ peter308: demand, 另一個是elasticity of supply. 這兩個參數是 02/01 12:21
43F：→ peter308: 反應價格怎麼對於供給或是需求的變化量 如果把這兩個參 02/01 12:22
44F：→ peter308: 數取倒數 就變成是供給和需求怎麼對於價格產生影響 02/01 12:22
45F：→ peter308: 也就是說 假設原本的彈性參數越小 那取倒數之後就越大 02/01 12:23
46F：→ peter308: 那 供給和需求的變化量的效應也就越大 02/01 12:24
47F：→ peter308: 而如果可以約綠估計這個倒參數 我就能推估從CBD到外圍 02/01 12:25
48F：→ peter308: 圓環 如果供給降了50% 需求降了20% 對於價格的修正要 02/01 12:25
49F：→ peter308: 怎麼估計... 這些是在原本AMM model沒有被考慮進來的 02/01 12:26
50F：→ peter308: 或是說 AMM model是假設他的模型每個地方都是elastic的 02/01 12:27
51F：→ peter308: 也就意味倒參數的值都很接近零 也就不會有價格的修正 02/01 12:27
52F：→ peter308: 但是實際的數據顯示 房市場的彈性是非常低的 約1-2左右 02/01 12:28
53F：→ peter308: 意味 倒參數的值可以不為零 價格修正必須考慮進去 02/01 12:29
※ 編輯: peter308 (203.211.155.34 新加坡), 02/01/2020 12:30:28
54F：推 Linethan: 你還是先定義清楚什麼是獨立市場好了 02/03 01:02
55F：推 Linethan: 不然討論就會變得各說各話 你完全沒有回應到我質疑的點 02/03 01:06
L大我最近有蒐集了相關文獻
我可能在po一篇新文章回應你
請見諒!
※ 編輯: peter308 (219.74.195.140 新加坡), 02/04/2020 23:27:47