作者ballII (無限期徵才)
看板PhD
標題Re: [問題] 博班工作內容範圍
時間Sat Nov 9 17:52:08 2019
我是PI。
我覺得這種事需要雙向溝通才有建設性,
所以我鼓起勇氣回文。
可惜我跟你遇到的問題好像沒有交集……
我只有0到1位博士生,大多是碩士生。
我從來沒有請學生做過雜務,
如果學生因校內其他業務被迫做了雜事,我發現後還會生氣,
因為我覺得研究人力很寶貴,
我的學生只能做實驗研究。
期刊論文,博生研究由博生跟我合寫,
碩生研究則由我自己寫(我們碩生沒有能力寫英文論文)。
第一作者都是做實驗的學生。
研究計畫當然是我自己寫。
(「你跨年有什麼計畫?」「科技部計畫。」
這是PI之間流傳的笑話,
所以我相信自己寫計畫的PI很多啊。)
甚至有時候,我會幫學生打雜,
例如若學生除了不會寫code外,其他都很認真、有效率,
那我就會幫他寫code,他想要什麼功能,我都儘量滿足他。
(漸漸的他會開始自己修改code。)
或者學生嫌實驗室垃圾桶太小,倒垃圾頻繁,
浪費他做實驗的時間,
我就去搬一個超大垃圾桶回來。
(因為全實驗室都沒有人有轎車,所以是我騎機車去賣場載回來的。
慢慢騎就是了……)
可惜我的學生很兩極化:
有的很認真,會主動找我討論實驗細節,進度也符合我預期,
但更多看起來好閒,經常沒有聲音,
我不斷提示實驗撇步、不斷盯進度也沒有用,
每週meeting是他們被迫與我討論的時間,但報告成果經常不及格。
(P.S. 我不是那種管很嚴、規矩很多的老師,
甚至有學生中午才來實驗室,我也不介意,只要他維持進度。)
我很想收到認真、有企圖、想專心做實驗的學生。
但偏偏收到的機率不高。
很羨慕那種老師很認真、學生也都很認真的實驗室。
若聽聞哪個老師不認真、而認真的學生正在受苦,
我就會忍不住想:為何你不來我們學校找我呢……
不認真的老師,是不是被認真的學生寵出來的呢……
: → Roido: 之前參加會議的時候我還遇到一個中研院副研究員跟我說,因
: → Roido: 為他很久沒自己做實驗了,怕自己實驗做很爛被學生笑,所以
: → Roido: 都很努力寫文稿跟寫計畫,
我覺得這是其中一種健康、成功實驗室的經典模範:
https://twitter.com/gabezentner/status/743415130290003968
XD
我想,應該有老師是全能的,
不管遇到認真或不認真的學生,他都有辦法把他們調教得很好。
可能我不夠認真,
我只有在遇到認真學生時會認真(遇強則強),
遇到不認真的學生,我真的不知從何使力……
祝天下有情人終成眷屬,
祝每個認真的學生都能遇到認真的好老師。
※ 引述《joshua40302 (阿碩)》之銘言:
: ※ 引述《Roido (Paradox)》之銘言:
: : 由於沒待過其他實驗室所以無法比較
: : 想問一下各位博士班
: : 大家平常工作內容會包含這些嗎
: : 像是第一次寫文稿就從頭到尾自己來
: : 教授完全沒有幫忙
: : 事後修改也只有改一點點或是請人幫修
: : 被退了3次教授還是無動於衷
: : 還有像是幫教授訂機票訂旅館
: : 或是每年的科技部計畫
: : 教授一字不寫
: : 幾年下來全部給博士班寫
: : 或是幫教授出各式考卷
: : 代課N次(不支鐘點費)
: : 還有餐會酒後代駕
: : 有點不知道這是不是台灣的常態
: : 還是只有我們實驗室這樣?
: : 完全可以理解為啥台灣的博士班越來越少人唸了..
: 目前在美國念博班
: 你說的這些事情在我們實驗室完全沒有發生過
: 我的paper寫完老闆會一字一句仔細改過
: 計畫完全是老闆自己負責包括申請以及寫報告
: 課程的考卷也是由老師自己出連期中考期末考都是老師親自改
: TA需要負責改作業跟office hour
: 至於什麼酒後代駕跟其他你說的其他情況也完全沒有發生過
: 給你參考
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1F:推 mark0204: 11/09 18:40
2F:→ Magicbears: 感謝分享 11/09 19:35
3F:推 xavierqqqq: 推 11/09 21:23
4F:推 bridgephenN: 推 11/09 21:28
5F:推 kenru: 令人生羨 11/09 22:48
6F:推 victciv: 您真的是模範欸!為何我碩班時沒遇到您這種呢QQ 11/09 23:38
7F:→ saber0408: 佛心PI大推 11/10 07:51
8F:推 jamesinjames: 推 11/10 08:57
9F:推 Roido: 推~只能說看運氣了.. 11/10 09:38
10F:推 karlon: 我身邊也沒有叫學生寫計畫的PI。聽是聽說過,不過都覺得 11/10 12:23
11F:→ karlon: 這些PI的心臟好大顆... 11/10 12:23
推測這種現象比較可能發生在較大、較成熟、資金較多的實驗室。
若paper量也高,拿到計畫經費的機率本來就高。
(雖說科技部這幾年稱他們很重視計畫內容,但在我看來還是以paper發表量為重,)
在寫計畫上,由眾人一起寫,從碩士到博士,一路整理匯集。
因為研究成果豐碩、方向也明確,
故可以把正在進行的研究拿來寫計畫書,而並非全新的點子,
對資質較高的學生而言,寫出「半新」的點子並不會太困難。
另外,大實驗室應需更多件計畫來支援經費,
所以PI可能須請團隊幫忙一起整理點子,不然他一人負擔會很痛苦。
小實驗室,研究人力和經費來源都很寶貴,
PI比較不可能請學生寫計畫書。
以上並非指大實驗室必會轉嫁分攤這種工作,
我最熟識的幾位大老前輩,都是自己寫計畫書的。
在美國時,我從沒聽過有哪個PI不是自己寫計畫書。
(updated) 美國朋友說他見過學生寫計畫書草稿的案例,而教授會統整重修。
NSF有明文規定,若執筆者包含PI以外的人,必須將所有執筆者註明於計畫書中:
https://academia.stackexchange.com/a/29847
話說我寫完計畫書投出後,還會分享給學生看(尤其是博生),
讓他了解一下我們未來方向的思路脈落,也讓他學習寫計畫書的架構。
另外,在我忙寫計畫書的12月,
我有時會跑去吵博生,跟他討論我這點子有沒有疏失、或他是否有看過我遺漏的好文獻。
所以,形式上他雖然沒貢獻一個字,但實質上他貢獻了很多字。
——以上是當我遇到資質很強的博士生的時候,
但我覺得我未來再也沒有這種好緣份了嗚嗚~
※ 編輯: ballII (1.161.227.210 臺灣), 11/10/2019 16:13:39
12F:推 RASSIS: 我老闆自己寫計畫 因為他覺得我們寫他還要改很麻煩(爆 11/10 16:04
13F:推 karlon: 樓上R大其實很中肯啊。就像我有時會改學生論文改到翻白眼 11/10 16:50
14F:→ karlon: 一樣。重點是計畫credit是我的那當然是我來寫。拖學生下 11/10 16:50
15F:→ karlon: 水一來我要改寫還比較累二來又得不到credit放CV上。何苦. 11/10 16:50
16F:推 psychicaler: 我的老師會先讓我寫CM03,先不設框架,寫完再修改 11/10 21:17
17F:→ psychicaler: 第一年計畫進度沒抓得很準,但第二年能提前半年完成 11/10 21:19
18F:推 psychicaler: 執行計畫同時,也可兼顧畢業進度 11/10 21:21
19F:→ psychicaler: 我不怕想idea,但怕外在因素侷限或想得太早 11/10 21:24
20F:推 malaria95: 推 11/10 21:24
21F:→ psychicaler: 練到博班先研究出原理,而衍伸的專利留到業界再做 11/10 21:26
22F:→ SmallRice45: 覺得理想應該是PI主導大方向讓博班找點子帶碩班執行 11/11 02:00
23F:→ SmallRice45: 但只一個計畫,根本養不起整個研究室兩屆的研究生 11/11 02:01
※ 編輯: ballII (1.161.226.196 臺灣), 11/11/2019 08:58:44
24F:推 Armuro: 我三年沒有收博士生過XD 已羨慕 11/11 08:54
25F:推 vicario837: 計畫全部都自己寫的+1 每次在版上看到都好像平行世界 11/11 10:58
26F:→ vicario837: 明明自己和四周都不是這種PI 11/11 10:58
27F:推 karlon: 推樓上講的板上平行世界。 11/11 16:39
28F:推 aaaa8444: 因為ptt用戶結構的偏差,大部分都是學生上來靠北,教授 11/11 17:17
29F:→ aaaa8444: 比較少用ptt靠北 11/11 17:17
30F:推 ewayne: 那個教授會留下文字紀錄說自己今年又壓榨幾個學生寫出幾個 11/12 07:18
31F:→ ewayne: 搶錢用的研究計劃,又逼那個有要發表的學生給他掛名,又要 11/12 07:18
32F:→ ewayne: 那個不尊師重道,不受教的學生乖乖交出實驗室經費?不會有 11/12 07:18
33F:→ ewayne: 這種人嘛,所以你怎麼會看到這種過太爽的教授自己跑來ptt 11/12 07:18
34F:→ ewayne: 抱怨?難道是想讓全天下知道他過太爽? 11/12 07:18
35F:推 little96: 這個PTT用戶結構沒甚麼關係吧,因為既得利益者不會出來 11/12 16:43
36F:→ aaaa8444: 教授會靠北其他教授啊,如果弄個教授匿名平台,基數夠 11/13 03:34
37F:→ aaaa8444: 大,也會看到各種靠北別的教授的文。我自己身邊常常看 11/13 03:34
38F:→ aaaa8444: 到教授們在社交軟體互黑,如果真弄出什麼Pcard之類的東 11/13 03:34
39F:→ aaaa8444: 西,熱鬧程度我想不會小於ptt學生靠北教授文。一定會看 11/13 03:34
40F:→ aaaa8444: 到很多什麼隔壁實驗室都是博班代寫,自己到處社交之類 11/13 03:34
41F:→ aaaa8444: 的文。這時候學生們去看就又是另一個平行世界了。 11/13 03:34
42F:推 IPSN: 推樓上 教授之間互黑才更精采 另外不知道是不是領域不同 11/14 21:41
43F:→ IPSN: 我遇過的教授都會叫學生幫寫計畫 甚至都聽過叫碩班寫哥愛計 11/14 21:43
44F:→ IPSN: 畫 而且也通過正在執行的~~XD 11/14 21:43
45F:推 KennethC: @@ 11/14 22:17
46F:推 karlon: 認真說:我好知道到底是誰會叫學生寫計畫。哥愛代表是年輕 11/15 00:41
47F:→ karlon: PI;Career還剛起步就這麼幹也是很奇妙的事。 11/15 00:42
48F:→ paladin499: 這篇的推文有滿滿的既視感QQ 11/15 23:41
49F:推 physicsZ: 推一下! 12/08 09:49
50F:推 aquantum: 推 06/08 11:50