作者ballII (无限期徵才)
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标题Re: [问题] 博班工作内容范围
时间Sat Nov 9 17:52:08 2019
我是PI。
我觉得这种事需要双向沟通才有建设性,
所以我鼓起勇气回文。
可惜我跟你遇到的问题好像没有交集……
我只有0到1位博士生,大多是硕士生。
我从来没有请学生做过杂务,
如果学生因校内其他业务被迫做了杂事,我发现後还会生气,
因为我觉得研究人力很宝贵,
我的学生只能做实验研究。
期刊论文,博生研究由博生跟我合写,
硕生研究则由我自己写(我们硕生没有能力写英文论文)。
第一作者都是做实验的学生。
研究计画当然是我自己写。
(「你跨年有什麽计画?」「科技部计画。」
这是PI之间流传的笑话,
所以我相信自己写计画的PI很多啊。)
甚至有时候,我会帮学生打杂,
例如若学生除了不会写code外,其他都很认真、有效率,
那我就会帮他写code,他想要什麽功能,我都尽量满足他。
(渐渐的他会开始自己修改code。)
或者学生嫌实验室垃圾桶太小,倒垃圾频繁,
浪费他做实验的时间,
我就去搬一个超大垃圾桶回来。
(因为全实验室都没有人有轿车,所以是我骑机车去卖场载回来的。
慢慢骑就是了……)
可惜我的学生很两极化:
有的很认真,会主动找我讨论实验细节,进度也符合我预期,
但更多看起来好闲,经常没有声音,
我不断提示实验撇步、不断盯进度也没有用,
每周meeting是他们被迫与我讨论的时间,但报告成果经常不及格。
(P.S. 我不是那种管很严、规矩很多的老师,
甚至有学生中午才来实验室,我也不介意,只要他维持进度。)
我很想收到认真、有企图、想专心做实验的学生。
但偏偏收到的机率不高。
很羡慕那种老师很认真、学生也都很认真的实验室。
若听闻哪个老师不认真、而认真的学生正在受苦,
我就会忍不住想:为何你不来我们学校找我呢……
不认真的老师,是不是被认真的学生宠出来的呢……
: → Roido: 之前参加会议的时候我还遇到一个中研院副研究员跟我说,因
: → Roido: 为他很久没自己做实验了,怕自己实验做很烂被学生笑,所以
: → Roido: 都很努力写文稿跟写计画,
我觉得这是其中一种健康、成功实验室的经典模范:
https://twitter.com/gabezentner/status/743415130290003968
XD
我想,应该有老师是全能的,
不管遇到认真或不认真的学生,他都有办法把他们调教得很好。
可能我不够认真,
我只有在遇到认真学生时会认真(遇强则强),
遇到不认真的学生,我真的不知从何使力……
祝天下有情人终成眷属,
祝每个认真的学生都能遇到认真的好老师。
※ 引述《joshua40302 (阿硕)》之铭言:
: ※ 引述《Roido (Paradox)》之铭言:
: : 由於没待过其他实验室所以无法比较
: : 想问一下各位博士班
: : 大家平常工作内容会包含这些吗
: : 像是第一次写文稿就从头到尾自己来
: : 教授完全没有帮忙
: : 事後修改也只有改一点点或是请人帮修
: : 被退了3次教授还是无动於衷
: : 还有像是帮教授订机票订旅馆
: : 或是每年的科技部计画
: : 教授一字不写
: : 几年下来全部给博士班写
: : 或是帮教授出各式考卷
: : 代课N次(不支钟点费)
: : 还有餐会酒後代驾
: : 有点不知道这是不是台湾的常态
: : 还是只有我们实验室这样?
: : 完全可以理解为啥台湾的博士班越来越少人念了..
: 目前在美国念博班
: 你说的这些事情在我们实验室完全没有发生过
: 我的paper写完老板会一字一句仔细改过
: 计画完全是老板自己负责包括申请以及写报告
: 课程的考卷也是由老师自己出连期中考期末考都是老师亲自改
: TA需要负责改作业跟office hour
: 至於什麽酒後代驾跟其他你说的其他情况也完全没有发生过
: 给你参考
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1F:推 mark0204: 11/09 18:40
2F:→ Magicbears: 感谢分享 11/09 19:35
3F:推 xavierqqqq: 推 11/09 21:23
4F:推 bridgephenN: 推 11/09 21:28
5F:推 kenru: 令人生羡 11/09 22:48
6F:推 victciv: 您真的是模范欸!为何我硕班时没遇到您这种呢QQ 11/09 23:38
7F:→ saber0408: 佛心PI大推 11/10 07:51
8F:推 jamesinjames: 推 11/10 08:57
9F:推 Roido: 推~只能说看运气了.. 11/10 09:38
10F:推 karlon: 我身边也没有叫学生写计画的PI。听是听说过,不过都觉得 11/10 12:23
11F:→ karlon: 这些PI的心脏好大颗... 11/10 12:23
推测这种现象比较可能发生在较大、较成熟、资金较多的实验室。
若paper量也高,拿到计画经费的机率本来就高。
(虽说科技部这几年称他们很重视计画内容,但在我看来还是以paper发表量为重,)
在写计画上,由众人一起写,从硕士到博士,一路整理汇集。
因为研究成果丰硕、方向也明确,
故可以把正在进行的研究拿来写计画书,而并非全新的点子,
对资质较高的学生而言,写出「半新」的点子并不会太困难。
另外,大实验室应需更多件计画来支援经费,
所以PI可能须请团队帮忙一起整理点子,不然他一人负担会很痛苦。
小实验室,研究人力和经费来源都很宝贵,
PI比较不可能请学生写计画书。
以上并非指大实验室必会转嫁分摊这种工作,
我最熟识的几位大老前辈,都是自己写计画书的。
在美国时,我从没听过有哪个PI不是自己写计画书。
(updated) 美国朋友说他见过学生写计画书草稿的案例,而教授会统整重修。
NSF有明文规定,若执笔者包含PI以外的人,必须将所有执笔者注明於计画书中:
https://academia.stackexchange.com/a/29847
话说我写完计画书投出後,还会分享给学生看(尤其是博生),
让他了解一下我们未来方向的思路脉落,也让他学习写计画书的架构。
另外,在我忙写计画书的12月,
我有时会跑去吵博生,跟他讨论我这点子有没有疏失、或他是否有看过我遗漏的好文献。
所以,形式上他虽然没贡献一个字,但实质上他贡献了很多字。
——以上是当我遇到资质很强的博士生的时候,
但我觉得我未来再也没有这种好缘份了呜呜~
※ 编辑: ballII (1.161.227.210 台湾), 11/10/2019 16:13:39
12F:推 RASSIS: 我老板自己写计画 因为他觉得我们写他还要改很麻烦(爆 11/10 16:04
13F:推 karlon: 楼上R大其实很中肯啊。就像我有时会改学生论文改到翻白眼 11/10 16:50
14F:→ karlon: 一样。重点是计画credit是我的那当然是我来写。拖学生下 11/10 16:50
15F:→ karlon: 水一来我要改写还比较累二来又得不到credit放CV上。何苦. 11/10 16:50
16F:推 psychicaler: 我的老师会先让我写CM03,先不设框架,写完再修改 11/10 21:17
17F:→ psychicaler: 第一年计画进度没抓得很准,但第二年能提前半年完成 11/10 21:19
18F:推 psychicaler: 执行计画同时,也可兼顾毕业进度 11/10 21:21
19F:→ psychicaler: 我不怕想idea,但怕外在因素局限或想得太早 11/10 21:24
20F:推 malaria95: 推 11/10 21:24
21F:→ psychicaler: 练到博班先研究出原理,而衍伸的专利留到业界再做 11/10 21:26
22F:→ SmallRice45: 觉得理想应该是PI主导大方向让博班找点子带硕班执行 11/11 02:00
23F:→ SmallRice45: 但只一个计画,根本养不起整个研究室两届的研究生 11/11 02:01
※ 编辑: ballII (1.161.226.196 台湾), 11/11/2019 08:58:44
24F:推 Armuro: 我三年没有收博士生过XD 已羡慕 11/11 08:54
25F:推 vicario837: 计画全部都自己写的+1 每次在版上看到都好像平行世界 11/11 10:58
26F:→ vicario837: 明明自己和四周都不是这种PI 11/11 10:58
27F:推 karlon: 推楼上讲的板上平行世界。 11/11 16:39
28F:推 aaaa8444: 因为ptt用户结构的偏差,大部分都是学生上来靠北,教授 11/11 17:17
29F:→ aaaa8444: 比较少用ptt靠北 11/11 17:17
30F:推 ewayne: 那个教授会留下文字纪录说自己今年又压榨几个学生写出几个 11/12 07:18
31F:→ ewayne: 抢钱用的研究计划,又逼那个有要发表的学生给他挂名,又要 11/12 07:18
32F:→ ewayne: 那个不尊师重道,不受教的学生乖乖交出实验室经费?不会有 11/12 07:18
33F:→ ewayne: 这种人嘛,所以你怎麽会看到这种过太爽的教授自己跑来ptt 11/12 07:18
34F:→ ewayne: 抱怨?难道是想让全天下知道他过太爽? 11/12 07:18
35F:推 little96: 这个PTT用户结构没甚麽关系吧,因为既得利益者不会出来 11/12 16:43
36F:→ aaaa8444: 教授会靠北其他教授啊,如果弄个教授匿名平台,基数够 11/13 03:34
37F:→ aaaa8444: 大,也会看到各种靠北别的教授的文。我自己身边常常看 11/13 03:34
38F:→ aaaa8444: 到教授们在社交软体互黑,如果真弄出什麽Pcard之类的东 11/13 03:34
39F:→ aaaa8444: 西,热闹程度我想不会小於ptt学生靠北教授文。一定会看 11/13 03:34
40F:→ aaaa8444: 到很多什麽隔壁实验室都是博班代写,自己到处社交之类 11/13 03:34
41F:→ aaaa8444: 的文。这时候学生们去看就又是另一个平行世界了。 11/13 03:34
42F:推 IPSN: 推楼上 教授之间互黑才更精采 另外不知道是不是领域不同 11/14 21:41
43F:→ IPSN: 我遇过的教授都会叫学生帮写计画 甚至都听过叫硕班写哥爱计 11/14 21:43
44F:→ IPSN: 画 而且也通过正在执行的~~XD 11/14 21:43
45F:推 KennethC: @@ 11/14 22:17
46F:推 karlon: 认真说:我好知道到底是谁会叫学生写计画。哥爱代表是年轻 11/15 00:41
47F:→ karlon: PI;Career还刚起步就这麽干也是很奇妙的事。 11/15 00:42
48F:→ paladin499: 这篇的推文有满满的既视感QQ 11/15 23:41
49F:推 physicsZ: 推一下! 12/08 09:49
50F:推 aquantum: 推 06/08 11:50