作者blackacre (Black/White/Green acre)
看板PhD
標題Re: [心得] 對岸的年輕學者真的有誇張!
時間Thu Aug 20 03:43:32 2015
※ 引述《lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)》之銘言：
: 標題: [心得] 對岸的年輕學者真的有誇張!
: 時間: Wed Aug 19 23:01:04 2015
: 他們一個年輕學者 N/S 的發表總數可能就比台灣清華還是交大一年還多了
: 我覺得真的有誇張到 或許我們應該去學習他們做學問的方法
: 推 jcjan: 每篇paper都掛十幾人, 是超強研究團隊嗎? 08/19 23:45
: 推 makalu: 看過他們group做實騐你就知道我們幾乎是和一個部隊在打仗 08/19 23:58
: → makalu: 10幾個訓練有素的PhD學生，24小時輪班捨不得休息 08/20 00:00
: 推 makalu: 比人力和經費，台灣那個lab能這樣run的 08/20 00:02
: 推 makalu: 他們run synchrotron 實騐一週，大概就是3人一組 08/20 00:04
: 推 makalu: 每人run 16小時以上輪班，實騐24小時不停，實騐做完數據畫 08/20 00:06
: 推 makalu: 老闆skype每天討論，實驗做完大概2個月內arxiv就看到paper 08/20 00:10
: 推 makalu: 台灣現在博班招生狀況，很難和對岸競爭 08/20 00:12
只是想討論一下這樣的經營模式。
這類的模式需要的就是人與經費。經費方面的問題，我想大家都知道。
人的話，用這麼多的博士生，量產大量的博士，之後不一定每個人
都可以找到教職，可能畢業以後繼續待在這類的研究中心當研究員，
成為產線經理，或是所謂的「帶線課長」。
現在這些博士生願意領低薪賣命的前提就是他們可以有大量的論文產出，
希望以後可以順利找到教職，然後也建立一個產線，量產論文。
但是教職的數量是有限的，可以想見的是只有早期的一批人會受益，
後來的人就很難搶到教職，只能當博士後，又博士後，又博士後。
我想這在美國的生醫化學術界應該是常態了。
我會這樣預想，隔壁的大明也會，做我後面的小王也會。
時間久了，自然而然就不會有人去為了一個機會不大的教職，
去賣命領低薪。
我自己的心得是：這樣的經營模式，無法長久持續，
用低薪剝削別人的青春，而且還不一定能夠讓他們有出路。
當然，在中國，人命不值錢，你不幹，別人搶著要幹。
也許有一天台灣的產業環境會變成這樣也不一定。
註：我沒在生化醫的業界待過，
所以我不知道有很多N/S論文是否有助於找工作。
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2F：→ k7310162002: 上面這篇文章可以作為借鏡 08/20 04:29
3F：推 k7310162002: 另外在薪水方面,台灣教授頂薪就是十萬元 08/20 04:32
4F：→ k7310162002: 不包含計劃加給 08/20 04:33
5F：→ k7310162002: 在我們學校,我系裡最高薪的教授月薪是兩萬四美金 08/20 04:35
6F：→ k7310162002: 連香港的教授月薪都是我們的五倍 08/20 04:35
7F：→ k7310162002: 你出高薪才會有人為你拼命這是不變的道理 08/20 04:37
8F：→ starfury: 老哏一句：對岸用資本主義搞學術，台灣用社會主義搞學術 08/20 06:05
9F：→ starfury: 至於用哪種模式來搞研究及高教較有前途，就見仁見智了 08/20 06:08
10F：推 lexjiang: 我在美國的老闆一個月30萬美金 08/20 09:19
11F：→ lexjiang: 不包含他開的公司賺的跟顧問費 08/20 09:19
12F：→ yeahbo: 台灣教授年薪只有一百多萬，然後阿布達比來挖人開年薪千萬 08/20 10:19
13F：→ yeahbo: 要怎麼留住有能力的教授？然後中國博士生三四年就可以畢業 08/20 10:20
14F：→ yeahbo: 台灣博土生長工隨便都是被凹六七年，誰想在台灣念博班？ 08/20 10:21
15F：→ yeahbo: 最後經費，台灣科技部預算通過率和核定經費年年大砍，連 08/20 10:22
16F：→ yeahbo: 同步輻射的光源都快關掉了，這種環境想要做什麼研究？ 08/20 10:23
17F：推 Narcissuss: 台灣業界研究屌打學界 08/20 10:44
18F：推 chaunen: 在台灣也是有特聘教授吧 薪水都開很高阿 40~50w/m的樣子 08/20 11:39
19F：推 chaunen: 當然這只是少數 只是我覺得公務員心態的老師還蠻多的 08/20 11:49
20F：推 chaunen: 許多80-90年代回國的老師 沒什麼發表 有的根本升不到頂 08/20 13:09
21F：→ chaunen: 沒有繼續更新知識, 一個月也是7-10w在領, 退休領退休金. 08/20 13:13
22F：→ chaunen: 抱怨台灣沒錢沒人力,只好轉嫁到學生 碩=tech.博=post.用 08/20 13:15
23F：→ chaunen: 而且台灣作相似領域的人數太少,不在大咖集團內難拿到經費 08/20 13:19
24F：→ chaunen: 要互相妥協 或 排擠特定人 變得相對簡單 08/20 13:19
25F：推 chaunen: 我想 在國外高薪的教授壓力也是很大 做不好也是得捲舖蓋 08/20 13:25
26F：推 chaunen: 而且高薪是建立在俱備突出的技術or知識水平 來創造高產值 08/20 13:29
27F：推 chaunen: 學校因此能吸收更多優秀學生 師生之間能不斷的向正回饋 08/20 13:34
28F：→ chaunen: 台灣應該要同時提高誘因 ex:發論文or產學合作的激勵獎金 08/20 13:36
29F：→ chaunen: 也要同時落實淘汰制度 做不好就走人 有壓力只好背水一戰 08/20 13:37
30F：→ chaunen: 不然台灣現在除了中研院好點外 學術界感覺就像一攤死水 08/20 13:41
31F：→ IPSN: 學校老師要教書就耗去多少時間了 中研院頂尖本來就正常 08/20 13:43
32F：推 chaunen: 歹勢 我是指中研院感覺比較有在進步 資源多相對要求也高 08/20 13:50
33F：→ chaunen: 學校"大學"老師授課時數較高 但每年教的都差不多 08/20 13:56
34F：推 chaunen: 備課壓力應該是還好 教授至少都phD吸收新知來教應該不難 08/20 14:04
35F：推 chaunen: 當然每個領域狀況不太一樣 但我覺得除非有宗教狂熱般的 08/20 14:58
36F：→ chaunen: 熱情 不然教授也是需要鞭子&糖果的XD" 08/20 14:58
37F：推 woko: 推!這是未來很有可能發生的事 08/25 17:40