作者larbin ()
看板PhD
標題Re: [心得] 臺灣博士班沒人要念
時間Tue Mar 11 23:52:33 2014
以前待過電子業的公司,部門裡的人幾乎都是台清交的EECS碩畢,
老闆曾收過二個博士進來,進來沒半年就吵著要帶人帶案,
(我哥也一樣,博班畢後進另一家公司,半年沒帶到人就跳了,
跑去一家較小的興櫃去當小主管)
看到這幾個少數的例子,個人以為這樣的做法似乎有點不智,
在公司沒有人脈,一進去就要當大人,但在前面排隊的人還有一大串,
雖然我們只有碩畢,但"自我感覺"是不會比博班畢業的差
而且排了五年十年的一堆,踫到有人要插隊,是你的話會怎麼想?
不挖洞給那個人跳已經是萬幸了吧!?
後來我們公司那個部門就再也沒收過博士畢的,應該是廟小池小容不了大神吧.
(不過我們部門的RD人數有近百,公司RD快到千,也算是台灣前面的了...)
有同學到只收博士的公司,大家都是博士就沒這種問題了,
沒人吵著要帶人帶案子,苦力的工作大家就照輪做。
看到有人講台灣環境小沒研發,但不見有人說會不會是阿鈣吃太多,膝蓋彎不下去...
對主管來說,一個新人吵著要帶人,除了技術上的問題,
他還要考量到政治因素,其它人會不會服氣.
基層的RD要上來,我看到幾乎不會是原本的小主管因升職而空缺,
絕大多數的情況是很殘酷的,是那個小主管崩掉,幾個月就可以讓一個人垮
那個人在那家公司就黑到底了,大概只剩下離職一途了.
絕大多數的RD都不會主動害人,
但是站在旁邊默默看小主管垮掉是絕大多數人會做的,沒交情的更是如此.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.102.59
1F：推 jabari:好像很有趣... 03/12 00:58
2F：推 adu:本來就是這樣啊 也該這樣 03/12 04:06
3F：推 bald:謝謝分享，也請問大大 有哪些公司會專收博士呢？好奇！謝謝 03/12 04:09
4F：→ jodojeda:我客戶窗口是博士 很跩 我每次回他信都CC給他老板 還故意 03/12 07:17
5F：→ jodojeda:把毛病挑出來 不久他就待不下去了 03/12 07:17
6F：推 kutkin:同樣的行為，因為他是博士，就會歸因在"博士"這個身分上 03/12 07:23
7F：→ goldduck:公司能做的大多 碩士就可以cover 03/12 08:43
8F：→ dos792:cc給老板是工作要求吧? 你是老板不會想知道員工在外面給 03/12 09:57
9F：→ dos792:客戶講了什麼. 這個phd的問題是在個性，如果碩士這樣做 03/12 09:58
10F：→ dos792:一樣是有問題 03/12 09:58
11F：推 fallforward:坦白說一堆博士根本沒有博士的程度,只有那個虛名 03/12 10:43
12F：推 littlest:cc給老闆不是很正常的事 = = 不C才奇怪吧..出事誰負責 03/12 11:03
13F：推 Narcissuss:鬥爭看人 跟博不博無關 很多博士只想養老阿 03/12 11:04
14F：→ puec2:為什麼因為前面排隊的有一大串，所以博士就不能帶人？ 03/12 11:40
15F：→ puec2:有人可以解釋很多人在排隊，跟博士有沒有資格帶人間的邏輯嗎 03/12 11:40
16F：→ puec2:還是說能不能帶人是看年資的？ 03/12 11:40
17F：推 driver0811:碩士擺老的難道會比較少，只是phd比例少，容易被放大 03/12 11:45
18F：推 driver0811:難道公立學校與私立學校畢業生就不會鬥爭?聰明的老闆會 03/12 11:50
19F：→ driver0811:把對的人放在對的光譜 03/12 11:50
20F：推 elfin4199:本篇不就是碩士擺老嗎XDDDDD 不過這跟學歷無關 是人 03/12 11:58
21F：推 WinnieDad:其實不少都只是個案，端看當事者先天個性和後天的交際手 03/12 12:32
22F：→ WinnieDad:腕而已。不過博士插隊當主管我覺得正常，人家也是花了好 03/12 12:33
23F：→ WinnieDad:幾年的光陰掙到一個高學歷和入場卷，碩士不爽的話也去進 03/12 12:34
24F：→ WinnieDad:修拿張證書再來發不平之鳴吧。 03/12 12:35
25F：→ goldduck:業界真的給phd快速升上去 大多也是掛掉 03/12 13:45
26F：→ puec2:對啊，因為台灣整體就是無法接受不照年資升遷。 03/12 13:49
27F：→ puec2:年資淺的當頭，老的就開始擺爛，不合作，穿小鞋。 03/12 13:49
28F：→ puec2:所以讀PhD不如早點進公司排隊，看看精美的HTC.. 03/12 13:50
29F：→ goldduck:不如早出生 快速升上去而不掛的phd 才是真強者 03/12 13:53
30F：→ puec2:人家還在排隊，你PhD憑什麼升？這真是一語道盡台灣的競爭力 03/12 14:08
31F：→ puec2:三星看到我們的主管一字排開年資都20年以上，必定聞風喪膽 03/12 14:32
32F：→ raiderho:把人格問題歸因於phD，瞧不起phD訓練，見微知著企業文化 03/12 15:06
33F：→ goldduck:當管理人員 首重人和 能力其次 03/12 15:14
34F：→ qqSmallFrog:前陣子還有一篇網路文章, 說台灣的人資部門太侮辱人 03/12 18:29
35F：→ qqSmallFrog:敘薪不看能力只看年資, 新進來的就該做菜鳥該做的事 03/12 18:30
36F：→ qqSmallFrog:領菜鳥該領的薪水 科科~~ 03/12 18:31
37F：→ fushi:金字塔頂端不動 下面升遷困難 自然變成下層互鬥 03/12 22:38
38F：推 matt2222:一堆科技業RD都死在有年資卡位的碩班 科科 03/13 01:46
39F：推 alwaysalone:研發單位很多人阿鈣吃太多是沒錯啦，自以為來的久就該 03/13 13:16
40F：→ alwaysalone:"輪到"他升，新進來專業能力強上位就不服，東搞西搞一 03/13 13:17
41F：→ alwaysalone:堆事情，"默默看小主管垮掉是絕大多數人會做的"，我看 03/13 13:18
42F：→ alwaysalone:這句就覺得很可悲，研發單位需要所謂的"人脈"還不都是 03/13 13:20
43F：→ alwaysalone:這些沒能力膝蓋又彎不下來的人搞出來的，煩得要死... 03/13 13:20
44F：推 jabari:所以很有趣..台灣前幾大RD部門的公司... 03/13 14:38
45F：→ puec2:這表示台灣的競爭力是建立在年資上，難怪我們都是老人在 03/13 16:21
46F：→ puec2:談創新，因為他年資最高，說什麼都是對的嘛。 03/13 16:22
47F：→ puec2:國外難道不是這樣嗎？Facebook裡面難道不是那個CEO 03/13 16:22
48F：→ puec2:的年資最老嗎？XDDD 03/13 16:22
49F：推 neko418:看到這篇就知道台灣競爭力弱的原因 03/14 18:46
50F：→ neko418:X國外總公司年齡年資輕但適合當主管的三年就升了 03/14 18:47
51F：→ neko418:只有這裡在吵年資排隊，還扯學歷… 03/14 18:48
52F：→ saltlake:我國國民素質特好 排隊等待萬事內化成本性 :p 03/15 07:00
53F：推 Wacha:樓上三位,能力不是萬能，能力的發揮是建立在充足資源上 03/15 10:19
54F：→ Wacha:國外可以年輕當主管，表示有更多更好的公司可以提供大家跳槽 03/15 10:21
55F：→ Gunish:其實也不是博士可不可以帶人 03/15 20:36
56F：→ Gunish:只是第一，博士這個學位沒有保證帶人的能力 03/15 20:36
57F：→ Gunish:第二，某份工作老闆本來也沒有找帶人的員工 03/15 20:38
58F：→ Gunish:可是有一些人是搞不清楚狀況（不管個人特質還是老闆需求） 03/15 20:40
59F：→ Gunish:就擺出一副想當指揮官的樣子，這樣確實會讓人容易聯想 03/15 20:41
60F：→ Gunish:是不是覺得自己有個學位就可以理所當然叫別人做事 03/15 20:41
61F：→ jabari:業界唯一能接受的博士 就是高層主管太閒去買的博士頭銜 03/17 18:44
62F：推 puec2:其實大多時候是看到做事的方法可以更有效率，但是因為有 03/17 23:00
63F：→ puec2:博士頭銜，一開口就讓自尊心脆弱的非博士員工覺得受威脅 03/17 23:01
64F：→ puec2:然後就開始擺老，認為恁北年資這麼老都認為沒問題，你年資 03/17 23:01
65F：→ puec2:這麼淺有什麼資格說三道四，博士了不起呦？>_^ 03/17 23:02
66F：→ puec2:反正這就是台灣的文化，我們引以為榮囉。 03/17 23:03
67F：推 lmsmichael:這系列文可以看出很多洋人搞不清楚台灣產業與歐美公司 03/18 03:01
68F：→ lmsmichael:的差別= =...一直拿國外公司狀況比台灣 03/18 03:02
69F：→ lmsmichael:小弟剛好周邊有些朋友~2邊都待過~恩...進TSMC1個月就 03/18 03:03
70F：推 jabari:下面沒有了 Q__Q 03/18 03:04
71F：→ lmsmichael:離職...從此在也不會說出有能力的人在台灣當員工也能 03/18 03:04
72F：→ lmsmichael:發揮長才= =~~人家可是UC Berkeley回來的~~ 03/18 03:06
73F：→ lmsmichael:另外他可是做過發Nature 1st的paper..算有能力吧= = 03/18 03:07
74F：→ lmsmichael:給台灣有能力的PhD..讓自己更強..然後想盡方法"創業" 03/18 03:10
75F：→ lmsmichael:不要指望台灣現有的企業了... 03/18 03:10
76F：→ goldduck:發paper 能力不等於業界要的能力 更不等於賺錢 03/18 08:49
77F：→ bandrock:賣老比賣弄博士學位還要更討厭阿 03/18 10:49
78F：→ bandrock:一個是時間到了就有了,一個是靠天份跟努力掙到了 03/18 10:49
79F：→ bandrock:你會接受那ㄧ個? 03/18 10:50
80F：→ bandrock:要受人尊敬就不要賣弄資歷或是學歷 03/18 10:56
81F：→ bandrock:態度跟能力才是重點吧 03/18 10:57
82F：→ puec2:博士學位只是一個箭靶，但是不管有沒有箭靶，能力強的進到 03/18 11:33
83F：→ puec2:一個地方總是會希望讓這個地方變得更好，但是變得更"好"的 03/18 11:34
84F：→ puec2:另一層意思就是現在不夠好，那光是想把公司變得更好的這種 03/18 11:34
85F：→ puec2:想法，就會讓年資老的不是滋味了。 03/18 11:34
86F：→ puec2:那就開始比學歷，比學校，都比不過就比年資，反正就是要把你 03/18 11:35
87F：→ puec2:壓落底啦，其他以後再說。 03/18 11:36
88F：→ puec2:台灣的文化真的很愛面子，愛面子到極致。很多年前我剛接觸 03/18 11:36
89F：→ puec2:一個計劃發現原本的方法有問題，但是其他人完全不想動，通通 03/18 11:37
90F：→ puec2:覺得這個方法已經很好用為什麼要改。最後是我受不了自己從 03/18 11:37
91F：→ puec2:國外進口細胞和到處問人終於弄出了一個效率更好的方法。 03/18 11:38
92F：→ puec2:但是當我的方法上軌道以後，有些人還是依然抗拒，認為舊 03/18 11:38
93F：→ puec2:的方法比較好云云。 03/18 11:38
94F：→ puec2:當計劃出錯馬上回頭檢討是不是我用的方法出現問題，這樣搞 03/18 11:39
95F：→ puec2:了幾年最終才放棄 XD 如果當時我有博士學位，大概就會被說 03/18 11:40
96F：→ puec2:這個博士自以為是，一進來就想指揮別人，博士了不起歐～XD 03/18 11:40
97F：→ puec2:但是咧，身為一個台灣人，我深深以這種愛面子的文化為榮。 03/18 11:41
98F：推 lmsmichael:會發paper~能從美國十大名校拿學位~會寫計畫~精通外語~ 03/18 17:05
99F：→ lmsmichael:不等於有能力賺錢啊啊....以上直接證明為何台灣企業文 03/18 17:07
100F：→ lmsmichael:化完全不同於歐美了...連受薪者都想作賤自己..你要老闆 03/18 17:08
101F：→ lmsmichael:看重你...哈哈哈 03/18 17:09
102F：推 lmsmichael:感觸是...當你知道這個世界是怎摸回事... 03/18 17:13
103F：→ lmsmichael:你很難跟夏蟲勞工語冰為何物..我看得出P大講的很累ORZ 03/18 17:15
104F：推 hydrogencl:這種都是看人吧，我也遇過職校很跩的。 03/21 20:21
105F：→ hydrogencl:朋友博畢回去也是當RD，也沒看他吵著要帶人。 03/21 20:21