作者larbin ()
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标题Re: [心得] 台湾博士班没人要念
时间Tue Mar 11 23:52:33 2014
以前待过电子业的公司,部门里的人几乎都是台清交的EECS硕毕,
老板曾收过二个博士进来,进来没半年就吵着要带人带案,
(我哥也一样,博班毕後进另一家公司,半年没带到人就跳了,
跑去一家较小的兴柜去当小主管)
看到这几个少数的例子,个人以为这样的做法似乎有点不智,
在公司没有人脉,一进去就要当大人,但在前面排队的人还有一大串,
虽然我们只有硕毕,但"自我感觉"是不会比博班毕业的差
而且排了五年十年的一堆,碰到有人要插队,是你的话会怎麽想?
不挖洞给那个人跳已经是万幸了吧!?
後来我们公司那个部门就再也没收过博士毕的,应该是庙小池小容不了大神吧.
(不过我们部门的RD人数有近百,公司RD快到千,也算是台湾前面的了...)
有同学到只收博士的公司,大家都是博士就没这种问题了,
没人吵着要带人带案子,苦力的工作大家就照轮做。
看到有人讲台湾环境小没研发,但不见有人说会不会是阿钙吃太多,膝盖弯不下去...
对主管来说,一个新人吵着要带人,除了技术上的问题,
他还要考量到政治因素,其它人会不会服气.
基层的RD要上来,我看到几乎不会是原本的小主管因升职而空缺,
绝大多数的情况是很残酷的,是那个小主管崩掉,几个月就可以让一个人垮
那个人在那家公司就黑到底了,大概只剩下离职一途了.
绝大多数的RD都不会主动害人,
但是站在旁边默默看小主管垮掉是绝大多数人会做的,没交情的更是如此.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.102.59
1F：推 jabari:好像很有趣... 03/12 00:58
2F：推 adu:本来就是这样啊 也该这样 03/12 04:06
3F：推 bald:谢谢分享，也请问大大 有哪些公司会专收博士呢？好奇！谢谢 03/12 04:09
4F：→ jodojeda:我客户窗口是博士 很跩 我每次回他信都CC给他老板 还故意 03/12 07:17
5F：→ jodojeda:把毛病挑出来 不久他就待不下去了 03/12 07:17
6F：推 kutkin:同样的行为，因为他是博士，就会归因在"博士"这个身分上 03/12 07:23
7F：→ goldduck:公司能做的大多 硕士就可以cover 03/12 08:43
8F：→ dos792:cc给老板是工作要求吧? 你是老板不会想知道员工在外面给 03/12 09:57
9F：→ dos792:客户讲了什麽. 这个phd的问题是在个性，如果硕士这样做 03/12 09:58
10F：→ dos792:一样是有问题 03/12 09:58
11F：推 fallforward:坦白说一堆博士根本没有博士的程度,只有那个虚名 03/12 10:43
12F：推 littlest:cc给老板不是很正常的事 = = 不C才奇怪吧..出事谁负责 03/12 11:03
13F：推 Narcissuss:斗争看人 跟博不博无关 很多博士只想养老阿 03/12 11:04
14F：→ puec2:为什麽因为前面排队的有一大串，所以博士就不能带人？ 03/12 11:40
15F：→ puec2:有人可以解释很多人在排队，跟博士有没有资格带人间的逻辑吗 03/12 11:40
16F：→ puec2:还是说能不能带人是看年资的？ 03/12 11:40
17F：推 driver0811:硕士摆老的难道会比较少，只是phd比例少，容易被放大 03/12 11:45
18F：推 driver0811:难道公立学校与私立学校毕业生就不会斗争?聪明的老板会 03/12 11:50
19F：→ driver0811:把对的人放在对的光谱 03/12 11:50
20F：推 elfin4199:本篇不就是硕士摆老吗XDDDDD 不过这跟学历无关 是人 03/12 11:58
21F：推 WinnieDad:其实不少都只是个案，端看当事者先天个性和後天的交际手 03/12 12:32
22F：→ WinnieDad:腕而已。不过博士插队当主管我觉得正常，人家也是花了好 03/12 12:33
23F：→ WinnieDad:几年的光阴挣到一个高学历和入场卷，硕士不爽的话也去进 03/12 12:34
24F：→ WinnieDad:修拿张证书再来发不平之鸣吧。 03/12 12:35
25F：→ goldduck:业界真的给phd快速升上去 大多也是挂掉 03/12 13:45
26F：→ puec2:对啊，因为台湾整体就是无法接受不照年资升迁。 03/12 13:49
27F：→ puec2:年资浅的当头，老的就开始摆烂，不合作，穿小鞋。 03/12 13:49
28F：→ puec2:所以读PhD不如早点进公司排队，看看精美的HTC.. 03/12 13:50
29F：→ goldduck:不如早出生 快速升上去而不挂的phd 才是真强者 03/12 13:53
30F：→ puec2:人家还在排队，你PhD凭什麽升？这真是一语道尽台湾的竞争力 03/12 14:08
31F：→ puec2:三星看到我们的主管一字排开年资都20年以上，必定闻风丧胆 03/12 14:32
32F：→ raiderho:把人格问题归因於phD，瞧不起phD训练，见微知着企业文化 03/12 15:06
33F：→ goldduck:当管理人员 首重人和 能力其次 03/12 15:14
34F：→ qqSmallFrog:前阵子还有一篇网路文章, 说台湾的人资部门太侮辱人 03/12 18:29
35F：→ qqSmallFrog:叙薪不看能力只看年资, 新进来的就该做菜鸟该做的事 03/12 18:30
36F：→ qqSmallFrog:领菜鸟该领的薪水 科科~~ 03/12 18:31
37F：→ fushi:金字塔顶端不动 下面升迁困难 自然变成下层互斗 03/12 22:38
38F：推 matt2222:一堆科技业RD都死在有年资卡位的硕班 科科 03/13 01:46
39F：推 alwaysalone:研发单位很多人阿钙吃太多是没错啦，自以为来的久就该 03/13 13:16
40F：→ alwaysalone:"轮到"他升，新进来专业能力强上位就不服，东搞西搞一 03/13 13:17
41F：→ alwaysalone:堆事情，"默默看小主管垮掉是绝大多数人会做的"，我看 03/13 13:18
42F：→ alwaysalone:这句就觉得很可悲，研发单位需要所谓的"人脉"还不都是 03/13 13:20
43F：→ alwaysalone:这些没能力膝盖又弯不下来的人搞出来的，烦得要死... 03/13 13:20
44F：推 jabari:所以很有趣..台湾前几大RD部门的公司... 03/13 14:38
45F：→ puec2:这表示台湾的竞争力是建立在年资上，难怪我们都是老人在 03/13 16:21
46F：→ puec2:谈创新，因为他年资最高，说什麽都是对的嘛。 03/13 16:22
47F：→ puec2:国外难道不是这样吗？Facebook里面难道不是那个CEO 03/13 16:22
48F：→ puec2:的年资最老吗？XDDD 03/13 16:22
49F：推 neko418:看到这篇就知道台湾竞争力弱的原因 03/14 18:46
50F：→ neko418:X国外总公司年龄年资轻但适合当主管的三年就升了 03/14 18:47
51F：→ neko418:只有这里在吵年资排队，还扯学历… 03/14 18:48
52F：→ saltlake:我国国民素质特好 排队等待万事内化成本性 :p 03/15 07:00
53F：推 Wacha:楼上三位,能力不是万能，能力的发挥是建立在充足资源上 03/15 10:19
54F：→ Wacha:国外可以年轻当主管，表示有更多更好的公司可以提供大家跳槽 03/15 10:21
55F：→ Gunish:其实也不是博士可不可以带人 03/15 20:36
56F：→ Gunish:只是第一，博士这个学位没有保证带人的能力 03/15 20:36
57F：→ Gunish:第二，某份工作老板本来也没有找带人的员工 03/15 20:38
58F：→ Gunish:可是有一些人是搞不清楚状况（不管个人特质还是老板需求） 03/15 20:40
59F：→ Gunish:就摆出一副想当指挥官的样子，这样确实会让人容易联想 03/15 20:41
60F：→ Gunish:是不是觉得自己有个学位就可以理所当然叫别人做事 03/15 20:41
61F：→ jabari:业界唯一能接受的博士 就是高层主管太闲去买的博士头衔 03/17 18:44
62F：推 puec2:其实大多时候是看到做事的方法可以更有效率，但是因为有 03/17 23:00
63F：→ puec2:博士头衔，一开口就让自尊心脆弱的非博士员工觉得受威胁 03/17 23:01
64F：→ puec2:然後就开始摆老，认为恁北年资这麽老都认为没问题，你年资 03/17 23:01
65F：→ puec2:这麽浅有什麽资格说三道四，博士了不起呦？>_^ 03/17 23:02
66F：→ puec2:反正这就是台湾的文化，我们引以为荣罗。 03/17 23:03
67F：推 lmsmichael:这系列文可以看出很多洋人搞不清楚台湾产业与欧美公司 03/18 03:01
68F：→ lmsmichael:的差别= =...一直拿国外公司状况比台湾 03/18 03:02
69F：→ lmsmichael:小弟刚好周边有些朋友~2边都待过~恩...进TSMC1个月就 03/18 03:03
70F：推 jabari:下面没有了 Q__Q 03/18 03:04
71F：→ lmsmichael:离职...从此在也不会说出有能力的人在台湾当员工也能 03/18 03:04
72F：→ lmsmichael:发挥长才= =~~人家可是UC Berkeley回来的~~ 03/18 03:06
73F：→ lmsmichael:另外他可是做过发Nature 1st的paper..算有能力吧= = 03/18 03:07
74F：→ lmsmichael:给台湾有能力的PhD..让自己更强..然後想尽方法"创业" 03/18 03:10
75F：→ lmsmichael:不要指望台湾现有的企业了... 03/18 03:10
76F：→ goldduck:发paper 能力不等於业界要的能力 更不等於赚钱 03/18 08:49
77F：→ bandrock:卖老比卖弄博士学位还要更讨厌阿 03/18 10:49
78F：→ bandrock:一个是时间到了就有了,一个是靠天份跟努力挣到了 03/18 10:49
79F：→ bandrock:你会接受那ㄧ个? 03/18 10:50
80F：→ bandrock:要受人尊敬就不要卖弄资历或是学历 03/18 10:56
81F：→ bandrock:态度跟能力才是重点吧 03/18 10:57
82F：→ puec2:博士学位只是一个箭靶，但是不管有没有箭靶，能力强的进到 03/18 11:33
83F：→ puec2:一个地方总是会希望让这个地方变得更好，但是变得更"好"的 03/18 11:34
84F：→ puec2:另一层意思就是现在不够好，那光是想把公司变得更好的这种 03/18 11:34
85F：→ puec2:想法，就会让年资老的不是滋味了。 03/18 11:34
86F：→ puec2:那就开始比学历，比学校，都比不过就比年资，反正就是要把你 03/18 11:35
87F：→ puec2:压落底啦，其他以後再说。 03/18 11:36
88F：→ puec2:台湾的文化真的很爱面子，爱面子到极致。很多年前我刚接触 03/18 11:36
89F：→ puec2:一个计划发现原本的方法有问题，但是其他人完全不想动，通通 03/18 11:37
90F：→ puec2:觉得这个方法已经很好用为什麽要改。最後是我受不了自己从 03/18 11:37
91F：→ puec2:国外进口细胞和到处问人终於弄出了一个效率更好的方法。 03/18 11:38
92F：→ puec2:但是当我的方法上轨道以後，有些人还是依然抗拒，认为旧 03/18 11:38
93F：→ puec2:的方法比较好云云。 03/18 11:38
94F：→ puec2:当计划出错马上回头检讨是不是我用的方法出现问题，这样搞 03/18 11:39
95F：→ puec2:了几年最终才放弃 XD 如果当时我有博士学位，大概就会被说 03/18 11:40
96F：→ puec2:这个博士自以为是，一进来就想指挥别人，博士了不起欧～XD 03/18 11:40
97F：→ puec2:但是咧，身为一个台湾人，我深深以这种爱面子的文化为荣。 03/18 11:41
98F：推 lmsmichael:会发paper~能从美国十大名校拿学位~会写计画~精通外语~ 03/18 17:05
99F：→ lmsmichael:不等於有能力赚钱啊啊....以上直接证明为何台湾企业文 03/18 17:07
100F：→ lmsmichael:化完全不同於欧美了...连受薪者都想作贱自己..你要老板 03/18 17:08
101F：→ lmsmichael:看重你...哈哈哈 03/18 17:09
102F：推 lmsmichael:感触是...当你知道这个世界是怎摸回事... 03/18 17:13
103F：→ lmsmichael:你很难跟夏虫劳工语冰为何物..我看得出P大讲的很累ORZ 03/18 17:15
104F：推 hydrogencl:这种都是看人吧，我也遇过职校很跩的。 03/21 20:21
105F：→ hydrogencl:朋友博毕回去也是当RD，也没看他吵着要带人。 03/21 20:21