作者tainanuser (南南南)
看板PhD
標題Re: [問題] 你博班起薪就比我碩班高這麼多了....
時間Sat Dec 29 10:59:54 2012
前一陣子跟台積電的某位經理，因為是多年交情了，所以就在閒聊時，提到他對於博士
的看法，因為他本身就是一邊工作，一邊拿念博士學位，最後也拿到學位，所以應該不
會有所謂的學歷高於主管，主管會排斥的想法。
他有面試過很多剛畢業的博士，但是幾乎都沒有錄取，主要的原因如下：
1. 博士進入公司就是階級33的主任工程師，也就是要帶年輕資淺的工程師(階級：31或
32)，但是工作經驗卻是零，要如何帶？
2. 一般他們單位必須每星期，跟老外開電話會議，所以英文交談能力很重要，但他面
試的博士，卻不見得比他們目前的碩士工程師，英文來的遛。
3. 年紀也是一個問題，有些博士畢業時年紀已經超過30歲，又要重頭學起，無法再短短
的面試時間內，知道他的能力是否能夠勝任？
我個人想法，博士除了念博士班期間，所犧牲的薪水收入外，另外就是損失「機會」，
一個人這輩子會有很多機會，造就日後的不同成就。但這些機會，往往都集中在20-30歲
之間，過了30歲以後，機會會急遽的減少，所以....唉....現實就是，博士學位是需要拿
人生寶貴的機運，大概有一半以上，來獲得的。故損失的往往會超過你紙上計算，這些
數百萬的損失，來的多太多...
以上為個人淺見，提供您作參考！
※ 引述《GelionLin (阿蓋新人生)》之銘言：
: 大家應該都有類似的經驗吧
: 在跟碩士班朋友聊到辛苦的博士生涯的時候
: 常常都會聽到碩士班的朋友(安慰我)說
: 雖然博士要晚個好幾年畢業
: 可是當我們畢業的時候
: 光是起薪就比他們同年度的薪水還多
: 這時候我就會跟他們說 雖然起薪可能比碩班拼到同年時候的薪水高
: 可是碩班早我們一段時間出去 存的錢都不知道存到多少了
: 但是到底有沒有比較多 或是說成長的曲線到底是怎麼樣
: 一點頭緒也沒有
: 可是問同學也問不出個所以然
: 畢竟薪水這東西多半是合約中所謂的保密項目
: 有沒有網友可以分享一下這方面的資訊?
: 先說一下我的背景好了
: 我是113大學畢業 115碩一升博一 博士班念滿九年(囧)
: 明年六月畢業進入職場 31歲
: 起薪6Xk 以公司年終+福利計算 換算月薪約為9Xk
: 這起薪似乎還不錯 可是博士班的薪水有限
: 目前存款的部份只有6位數的出頭
: PS 順便偷渡一下抱怨文 博士班工作真的很難找
: 之前有人發文的時候就想講了 一直沒時間回應
: 我找工作的部份是研發替代役
: 有進一步面試的只有 手機H大廠 財團法人I什麼的
: 其他的不是沒有下文就是問說他們不缺博士 不然就是問願不願意以碩士班薪水錄取
: 目前這份工作是剛好我在某個領域有一些擅長的項目 剛好該廠商也需要
: 被邀請演說後直接面試錄取 不然我明年應該只能去當大頭兵了.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.81.46
※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.81.46 (12/29 11:01)
1F：推 xacross:那您怎麼不反過來思考，哪些機會是博士才會有的？ 12/29 11:23
2F：推 popoyellow:那你朋友幹嘛還辛苦在職念博士..... 12/29 11:38
3F：推 stacyfish:所以南大不建議念博嗎? :( 12/29 12:17
4F：→ emitter:1跟3某種程度上是企業的問題 12/29 12:46
5F：推 winchin:反過來說 這些在職博的心態就是職場老鳥的心態，拿個博士 12/29 16:39
6F：→ winchin:學位後就開始刁全職博士畢業生 12/29 16:39
7F：→ SimenCHU:第二點完全是人的能力問題 跟博士碩士一點關係都沒有 12/29 17:39
8F：→ SimenCHU:個人認為 對於會自我要求成長進步的人 不管有沒有念博士 12/29 17:39
9F：→ SimenCHU:都是很優秀的. 碩士畢業不順遂的人就算多念個博士畢業了 12/29 17:41
10F：→ SimenCHU:也不會變的比較有機會. "會進步的人在哪裡都會進步" 12/29 17:42
11F：→ SimenCHU:當然前提是在選擇環境的時候都要充分了解狀況 12/29 17:54
12F：→ Raikkonenn:@@那...那位主管幹麻唸博士 12/29 18:30
13F：→ BrianCashman:第1點與統御能力有關，並非與就職時間呈正相關 12/29 18:35
14F：→ BrianCashman:第2點是個人經歷與博士訓練無關 美國人高中生不更強? 12/29 18:37
15F：→ BrianCashman:第3點未何不找已具有符合專業能力的博士呢? 12/29 18:38
16F：→ GoldLight:第二點：拿來面試的人的英文能力與已經有經驗的工程師 12/29 22:35
17F：→ GoldLight:相提並論...這不是很怪嗎？ 12/29 22:35
18F：→ emitter:不想錄取隨便都可以找到理由啦 12/29 22:40
19F：推 PRAM:其實換了位置就換了腦袋,念博班時我也希望能錄取我去上班,但 12/29 23:02
20F：→ PRAM:我面試別人時,我也不會錄取沒經驗的博班生,就這樣,社會本來 12/29 23:03
21F：→ PRAM:就是這麼現實,在什麼位置就持什麼立場 12/29 23:03
22F：→ francej:以那位主管的例子很清楚就是說 全職博=>敗 在職博=>勝 12/30 00:02
我先回應一下那一位經理，為何會在職念博士？每一個在科技業工作的人，會覺得自己
會在同一家公司工作到退休？當然不是，科技業變動很大，能待同一家公司超過十年，
已經是相對穩定的。拿博士只是當年他們認為，改天身體撐不住了，以產業中高階主管
，可能有機會轉教職，並不是想靠這個博士學位來升遷，更何況通常也沒用居多...
而當一個部門經理，擁有人事權利時，就如同p大所言，當位置不一樣時，看事情的角
度也不一樣了。一個主管能不能上去，通常已經不是他自身能力的問題，而是他組織的
團隊，是否是最強的團隊？當團隊中的小隊長(博士級的主任工程師)，不進入狀況時，
代表他可能就是要背黑鍋？未來升遷無望？
以前我的室友，目前也是另外一位部門經理，他人的個性非常好，進入台積電公司擔任
工程師時，我們常一起說某某主管太過份，把人留到七晚八晚才下班，但他自己擔任主
管時，卻聽到他是單位最晚走的主管，連帶他的工程師也走不了。最後這樣的團隊，讓
他更上一層樓....他是另外一位台積電的部門經理。
在學校老師會給我們機會，但出社會後，能夠幫助主管開疆闢土，有能力打天下者，才
會受到重用，剛畢業的博士，很難與工作三、四年的碩士競爭啊。
※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.65.4 (12/30 00:21)
23F：推 matt2222:這篇文章自己打自己嘴巴 好好笑@@ 12/30 00:15
請m大賜教？我不懂矛盾之處是在哪裡？可能我寫國科會計畫寫的昏頭了...^_^
附帶一提的是，我從四、五年前在ptt的PhD版上，就不是很贊成念博士班，主要是教職
求職狀況，那時後就已經惡化，大多數都達不到，當初想拿PhD找教職的目的。而要進產
業界賺大錢，其實碩士已經是非常足夠，不需要再多這個文憑。甚至於我認為，要賺大
錢通常是創業居多，但創業需要有失敗的本錢(金錢跟時間)，博士已經把歲月的本錢，
幾乎都用光...
抱歉！這些講法太過於沈重，在歲末歡慶實在是不適合講，先對各位致歉！
另外就是在現有的困境中，要如何走出？國內的確是困境重重，我也很認同將眼光放遠
世界，總比坐斃囚城好，一些前輩開闖出世界觀的格局，其實也做大自己的人生規劃，
路不是只有這幾條(國內的教職與就業)，只是我們通常都沒有看見，這些通往更大更寬
世界的道路。
先祝福大家：
新年快樂！萬事如意！
※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.65.4 (12/30 00:37)
24F：→ FMANT:如果只是要當受薪階級 念PhD確實是浪費時間 12/30 01:31
25F：→ fantasibear:老實說 我不知道這篇文章m的點在...? 符應標題的問題? 12/30 04:38
26F：→ iosian:怪主管,菜排長還不是可以帶菜下士,他根本不知道碩博的差別 12/30 08:19
27F：推 marsdaddy:我大學唸113電資，我跟一些比較好的同學聊薪資， 12/30 09:48
28F：→ marsdaddy:還真的沒有比我這副教授兼一級主管薪資低的， 12/30 09:49
29F：→ marsdaddy:我認同南大的觀點，業界真的碩士就好夠了!! 12/30 09:50
30F：→ marsdaddy:很夠 12/30 09:51
31F：推 ggg12345:公司也同公務員高學歷就高職缺,但高缺主管在職訓練較實用 12/30 12:46
32F：→ ggg12345:最適台灣高科技產業是碩畢進研發職,上佔高階經理拿P最佳 12/30 12:52
33F：→ ggg12345:不然就是與公司研發合作的在學PHD,博畢進公司帶R&D部門. 12/30 12:55
34F：→ goldduck:在公司上班當然在職博勝啊 12/30 13:32
35F：→ francej:高學歷就要當leader,當主管,拿高薪 這樣的想法本來就是 12/30 13:33
36F：→ francej:有問題的. 國外諸多一流的科技大廠多的是低學歷 lead 12/30 13:34
37F：→ francej:頂尖名校PhD的情況 12/30 13:34
38F：推 ggg12345:通常高學歷想要高薪,台灣是高職缺才有高薪部屬高薪難接受 12/30 19:32
39F：推 adm123:其實像你文中這位在職博，反而才會對博士有歧視。 12/31 13:07
40F：→ adm123:全職博士生，才真的理解PHD STUDENTS 12/31 13:08
41F：→ adm123:你的朋友，明顯就是那種不喜歡博士，但只是為升官拿在職博 12/31 13:09
42F：→ adm123:要念博及就業，一定要去國外。 12/31 13:09
43F：推 kccn:推一下樓上 我覺得把既得利益者說的話當真 是很詭異的事 12/31 15:20
44F：推 jingwoei:沒有說是哪個部門其實不太公平, 不同部門性質不同, 不過 01/12 15:48
45F：→ jingwoei:主管職去唸博班多數的心態是什麼, 大家都知道...大部分在 01/12 15:49
46F：→ jingwoei:職唸博士班時的研究態度，對指導教授是很大的考驗... 01/12 15:49