作者tainanuser (南南南)
看板PhD
标题Re: [问题] 你博班起薪就比我硕班高这麽多了....
时间Sat Dec 29 10:59:54 2012
前一阵子跟台积电的某位经理，因为是多年交情了，所以就在闲聊时，提到他对於博士
的看法，因为他本身就是一边工作，一边拿念博士学位，最後也拿到学位，所以应该不
会有所谓的学历高於主管，主管会排斥的想法。
他有面试过很多刚毕业的博士，但是几乎都没有录取，主要的原因如下：
1. 博士进入公司就是阶级33的主任工程师，也就是要带年轻资浅的工程师(阶级：31或
32)，但是工作经验却是零，要如何带？
2. 一般他们单位必须每星期，跟老外开电话会议，所以英文交谈能力很重要，但他面
试的博士，却不见得比他们目前的硕士工程师，英文来的遛。
3. 年纪也是一个问题，有些博士毕业时年纪已经超过30岁，又要重头学起，无法再短短
的面试时间内，知道他的能力是否能够胜任？
我个人想法，博士除了念博士班期间，所牺牲的薪水收入外，另外就是损失「机会」，
一个人这辈子会有很多机会，造就日後的不同成就。但这些机会，往往都集中在20-30岁
之间，过了30岁以後，机会会急遽的减少，所以....唉....现实就是，博士学位是需要拿
人生宝贵的机运，大概有一半以上，来获得的。故损失的往往会超过你纸上计算，这些
数百万的损失，来的多太多...
以上为个人浅见，提供您作参考！
※ 引述《GelionLin (阿盖新人生)》之铭言：
: 大家应该都有类似的经验吧
: 在跟硕士班朋友聊到辛苦的博士生涯的时候
: 常常都会听到硕士班的朋友(安慰我)说
: 虽然博士要晚个好几年毕业
: 可是当我们毕业的时候
: 光是起薪就比他们同年度的薪水还多
: 这时候我就会跟他们说 虽然起薪可能比硕班拼到同年时候的薪水高
: 可是硕班早我们一段时间出去 存的钱都不知道存到多少了
: 但是到底有没有比较多 或是说成长的曲线到底是怎麽样
: 一点头绪也没有
: 可是问同学也问不出个所以然
: 毕竟薪水这东西多半是合约中所谓的保密项目
: 有没有网友可以分享一下这方面的资讯?
: 先说一下我的背景好了
: 我是113大学毕业 115硕一升博一 博士班念满九年(囧)
: 明年六月毕业进入职场 31岁
: 起薪6Xk 以公司年终+福利计算 换算月薪约为9Xk
: 这起薪似乎还不错 可是博士班的薪水有限
: 目前存款的部份只有6位数的出头
: PS 顺便偷渡一下抱怨文 博士班工作真的很难找
: 之前有人发文的时候就想讲了 一直没时间回应
: 我找工作的部份是研发替代役
: 有进一步面试的只有 手机H大厂 财团法人I什麽的
: 其他的不是没有下文就是问说他们不缺博士 不然就是问愿不愿意以硕士班薪水录取
: 目前这份工作是刚好我在某个领域有一些擅长的项目 刚好该厂商也需要
: 被邀请演说後直接面试录取 不然我明年应该只能去当大头兵了.....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.81.46
※ 编辑: tainanuser 来自: 124.8.81.46 (12/29 11:01)
1F：推 xacross:那您怎麽不反过来思考，哪些机会是博士才会有的？ 12/29 11:23
2F：推 popoyellow:那你朋友干嘛还辛苦在职念博士..... 12/29 11:38
3F：推 stacyfish:所以南大不建议念博吗? :( 12/29 12:17
4F：→ emitter:1跟3某种程度上是企业的问题 12/29 12:46
5F：推 winchin:反过来说 这些在职博的心态就是职场老鸟的心态，拿个博士 12/29 16:39
6F：→ winchin:学位後就开始刁全职博士毕业生 12/29 16:39
7F：→ SimenCHU:第二点完全是人的能力问题 跟博士硕士一点关系都没有 12/29 17:39
8F：→ SimenCHU:个人认为 对於会自我要求成长进步的人 不管有没有念博士 12/29 17:39
9F：→ SimenCHU:都是很优秀的. 硕士毕业不顺遂的人就算多念个博士毕业了 12/29 17:41
10F：→ SimenCHU:也不会变的比较有机会. "会进步的人在哪里都会进步" 12/29 17:42
11F：→ SimenCHU:当然前提是在选择环境的时候都要充分了解状况 12/29 17:54
12F：→ Raikkonenn:@@那...那位主管干麻念博士 12/29 18:30
13F：→ BrianCashman:第1点与统御能力有关，并非与就职时间呈正相关 12/29 18:35
14F：→ BrianCashman:第2点是个人经历与博士训练无关 美国人高中生不更强? 12/29 18:37
15F：→ BrianCashman:第3点未何不找已具有符合专业能力的博士呢? 12/29 18:38
16F：→ GoldLight:第二点：拿来面试的人的英文能力与已经有经验的工程师 12/29 22:35
17F：→ GoldLight:相提并论...这不是很怪吗？ 12/29 22:35
18F：→ emitter:不想录取随便都可以找到理由啦 12/29 22:40
19F：推 PRAM:其实换了位置就换了脑袋,念博班时我也希望能录取我去上班,但 12/29 23:02
20F：→ PRAM:我面试别人时,我也不会录取没经验的博班生,就这样,社会本来 12/29 23:03
21F：→ PRAM:就是这麽现实,在什麽位置就持什麽立场 12/29 23:03
22F：→ francej:以那位主管的例子很清楚就是说 全职博=>败 在职博=>胜 12/30 00:02
我先回应一下那一位经理，为何会在职念博士？每一个在科技业工作的人，会觉得自己
会在同一家公司工作到退休？当然不是，科技业变动很大，能待同一家公司超过十年，
已经是相对稳定的。拿博士只是当年他们认为，改天身体撑不住了，以产业中高阶主管
，可能有机会转教职，并不是想靠这个博士学位来升迁，更何况通常也没用居多...
而当一个部门经理，拥有人事权利时，就如同p大所言，当位置不一样时，看事情的角
度也不一样了。一个主管能不能上去，通常已经不是他自身能力的问题，而是他组织的
团队，是否是最强的团队？当团队中的小队长(博士级的主任工程师)，不进入状况时，
代表他可能就是要背黑锅？未来升迁无望？
以前我的室友，目前也是另外一位部门经理，他人的个性非常好，进入台积电公司担任
工程师时，我们常一起说某某主管太过份，把人留到七晚八晚才下班，但他自己担任主
管时，却听到他是单位最晚走的主管，连带他的工程师也走不了。最後这样的团队，让
他更上一层楼....他是另外一位台积电的部门经理。
在学校老师会给我们机会，但出社会後，能够帮助主管开疆辟土，有能力打天下者，才
会受到重用，刚毕业的博士，很难与工作三、四年的硕士竞争啊。
※ 编辑: tainanuser 来自: 124.8.65.4 (12/30 00:21)
23F：推 matt2222:这篇文章自己打自己嘴巴 好好笑@@ 12/30 00:15
请m大赐教？我不懂矛盾之处是在哪里？可能我写国科会计画写的昏头了...^_^
附带一提的是，我从四、五年前在ptt的PhD版上，就不是很赞成念博士班，主要是教职
求职状况，那时後就已经恶化，大多数都达不到，当初想拿PhD找教职的目的。而要进产
业界赚大钱，其实硕士已经是非常足够，不需要再多这个文凭。甚至於我认为，要赚大
钱通常是创业居多，但创业需要有失败的本钱(金钱跟时间)，博士已经把岁月的本钱，
几乎都用光...
抱歉！这些讲法太过於沈重，在岁末欢庆实在是不适合讲，先对各位致歉！
另外就是在现有的困境中，要如何走出？国内的确是困境重重，我也很认同将眼光放远
世界，总比坐毙囚城好，一些前辈开闯出世界观的格局，其实也做大自己的人生规划，
路不是只有这几条(国内的教职与就业)，只是我们通常都没有看见，这些通往更大更宽
世界的道路。
先祝福大家：
新年快乐！万事如意！
※ 编辑: tainanuser 来自: 124.8.65.4 (12/30 00:37)
24F：→ FMANT:如果只是要当受薪阶级 念PhD确实是浪费时间 12/30 01:31
25F：→ fantasibear:老实说 我不知道这篇文章m的点在...? 符应标题的问题? 12/30 04:38
26F：→ iosian:怪主管,菜排长还不是可以带菜下士,他根本不知道硕博的差别 12/30 08:19
27F：推 marsdaddy:我大学念113电资，我跟一些比较好的同学聊薪资， 12/30 09:48
28F：→ marsdaddy:还真的没有比我这副教授兼一级主管薪资低的， 12/30 09:49
29F：→ marsdaddy:我认同南大的观点，业界真的硕士就好够了!! 12/30 09:50
30F：→ marsdaddy:很够 12/30 09:51
31F：推 ggg12345:公司也同公务员高学历就高职缺,但高缺主管在职训练较实用 12/30 12:46
32F：→ ggg12345:最适台湾高科技产业是硕毕进研发职,上占高阶经理拿P最佳 12/30 12:52
33F：→ ggg12345:不然就是与公司研发合作的在学PHD,博毕进公司带R&D部门. 12/30 12:55
34F：→ goldduck:在公司上班当然在职博胜啊 12/30 13:32
35F：→ francej:高学历就要当leader,当主管,拿高薪 这样的想法本来就是 12/30 13:33
36F：→ francej:有问题的. 国外诸多一流的科技大厂多的是低学历 lead 12/30 13:34
37F：→ francej:顶尖名校PhD的情况 12/30 13:34
38F：推 ggg12345:通常高学历想要高薪,台湾是高职缺才有高薪部属高薪难接受 12/30 19:32
39F：推 adm123:其实像你文中这位在职博，反而才会对博士有歧视。 12/31 13:07
40F：→ adm123:全职博士生，才真的理解PHD STUDENTS 12/31 13:08
41F：→ adm123:你的朋友，明显就是那种不喜欢博士，但只是为升官拿在职博 12/31 13:09
42F：→ adm123:要念博及就业，一定要去国外。 12/31 13:09
43F：推 kccn:推一下楼上 我觉得把既得利益者说的话当真 是很诡异的事 12/31 15:20
44F：推 jingwoei:没有说是哪个部门其实不太公平, 不同部门性质不同, 不过 01/12 15:48
45F：→ jingwoei:主管职去念博班多数的心态是什麽, 大家都知道...大部分在 01/12 15:49
46F：→ jingwoei:职念博士班时的研究态度，对指导教授是很大的考验... 01/12 15:49