作者littlest (讀冊人...)
看板PhD
標題Re: [問題] 掛名共同作者
時間Sun Sep 23 14:14:56 2012
※ 引述《featherlin (怪怪的思考方式)》之銘言：
: 本人目前在國外念生醫領域的博士班,最近著手要寫paper投稿,基本上paper所有的圖和
: 結果都是我完成的,雖然我上面有所謂的小老闆postdoc,平常訓練我剛進實驗室使用儀器
: 以及和老闆討論時有一起參與討論出點子,算是很照顧我,但也僅只於口頭上的幫忙,本來
: 當下聽到很傻眼,我一個人發展方法做的要死要活,你堂堂博後不做實驗出一張嘴就要
: 掛到co-first,我心裡真的很不舒服,雖然可能我會平白多一篇first author,但我覺得
: 不是我的研究我有掛到名就好,不想貪小便宜,而且說實話下一篇連個影都還沒有...
: 後來和老師深談後,老闆說我的研究是他寫計劃申請來的,雖然還是under老闆的名字,
: 但主筆人是學長,老闆想表彰他的貢獻...
好奇釐清一下:
博後學長: 申請計畫, 指導你儀器跟實驗(提供idea),
你的研究是掛在學長的計畫之下? 有參與到學長的計畫嗎?
簡單來說, 當初這研究最初的idea是你想的嗎?
還是說, 你一進來唸博士班, 老闆/學長就給你一個題目, 要你跟著做,
一方面學點儀器跟背景知識, 二方面讓你也有些paper.....
如果是這樣的話, 你的工作其實比較像是研究助理, 學長願意跟你掛co-first,
已經算對你很不錯了, 我覺得算是很尊重你了, 很多實驗室,
這樣的情況其實你只能算是第二作者之後
當然, 如果idea是你自己想的,
可是你的儀器設備都是學長教得, 你的經費也是學長寫計畫的,
老實說, 學長雖然跟你搶第一作者, 可是你的排序還是在前面,
就當做管結善緣, 其實也沒什麼不好.....
不然人家只要放一個大絕: 要用錢, 請自行申請經費!
就可以搞死你了.....
研究生新生最大的一個盲點就是, 都會以為錢會源源不絕的來,
實驗室有沒有錢跟我無關, 那是上頭的事情 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.1.18
1F：推 oplz:不需把自己看得太低 那 postdoc 只是幫寫 grant 而已. 這算是 09/23 15:02
2F：→ oplz:training 的一環, 跟 這是那 postdoc 的計劃 還是有很大一段 09/23 15:03
3F：→ oplz:距離.. 其實某種程度上就是 ghost author 的情況.. 真要講指 09/23 15:04
4F：→ oplz:導的貢獻 就給他掛最後一個 這時候怕老闆又心疼就不願意了 09/23 15:05
5F：→ oplz:跟有沒有盲點無關 不然沒有學生夠資格單獨掛第一作者了 09/23 15:06
6F：推 matt2222:推 最後兩句中肯 09/23 20:05
7F：噓 lovenainai:完全不能認同 09/25 11:31
8F：→ lovenainai:每個人本來就應該在自己的位子上做好自己份內的事情 09/25 11:31
9F：→ lovenainai:錢本來就是老闆的責任 實驗本來就是研究生做 09/25 11:32
10F：→ lovenainai:idea 運氣好老闆有比較多指導 運氣不好自己想 09/25 11:32
11F：→ lovenainai:如果老闆不出 idea 然後又不出錢 那請問你要老闆幹嘛? 09/25 11:33
12F：推 threestars:樓上的回答好像對應本文最後兩句話 09/27 03:46
13F：→ threestars:沒有人規定老闆一定有義務出錢給你做實驗 09/27 03:47
14F：→ threestars:就像每個PI想做研究請自己去申請經費 09/27 03:48
15F：→ threestars:說難聽點 那個學長拿到grant大可請個助理幫做 09/27 03:49
16F：→ threestars:其實可以連理都不用理你 09/27 03:50
17F：→ threestars:很多以博後為主戰力的大LAB 容易把研究生晾一邊的 09/27 03:53
18F：噓 Gunish:這種感念前人功勞的心態拿來要求自己還可以 09/27 08:05
19F：→ Gunish:推己及人就不必了 老人要跟新人嗆經費 新人也可以說你想要 09/27 08:05
20F：→ Gunish:paper 就自己付出勞力啊 明明就是合作的事情 為自己爭取 09/27 08:07
21F：→ Gunish:權益之餘還要設想資源的一分一毫是從哪裡來的 對我來說 09/27 08:09
22F：→ Gunish:只是一開始沒講清楚的推託之詞而已 大餅畫給自己高興就好 09/27 08:12
23F：→ Gunish:別人本來就沒義務吃這一套 09/27 08:15
24F：推 kenvi:推樓上的想法，出錢或出力本來就是互相合作....只是台灣不只 09/27 08:46
25F：→ kenvi:業界有奴工為慣老闆講話，學界一樣有奴生為慣老闆講話 09/27 08:46
26F：→ Gunish:謝謝樓上 不過這篇其實也不是為老闆說話 :P 09/27 09:20
27F：→ Gunish:是在為 "資深員工" 說話 我一直對這種心態不太理解 09/27 09:20
28F：→ Gunish:明明都是領人薪水 有些人就會說我做了什麼你用了什麼 09/27 09:20
29F：→ Gunish:所以我應該得到什麼你應該付出什麼 09/27 09:20
30F：→ Gunish:這麼會運籌帷幄怎麼不自己出去當老闆呢...（攤手） 09/27 09:21
31F：→ Gunish:我聽老闆的話是因為我要靠他繳房租 09/27 09:21
32F：→ Gunish:請問沒有能力發錢的人發表一堆意見是怎樣？ 09/27 09:21
33F：→ Gunish:（寫計畫不算發錢喔 頂多只是幫老闆做事而已） 09/27 09:21
34F：→ Gunish:每次聽到這種言論都很想笑笑地把實驗推回去 09/27 09:30
35F：→ Gunish:比起做得要死要活為自己爭取一點權益還要被一堆潛規則壓 09/27 09:31
36F：→ Gunish:我寧可蹺腳納涼在旁邊看別人爆肝 09/27 09:31
37F：推 tenjow:不同意樓上 一個lab要運作需要多少人花多少時間出多少力 09/27 11:46
38F：→ tenjow:包含提proposal拿grant對學生而言都是苦力 更不用提一堆拉 09/27 11:48
39F：→ tenjow:哩拉雜的行政業務 或許有些大lab可以有專職的人在處理這些 09/27 11:48
40F：→ tenjow:但我相信在台灣幾乎都是下面的學生在share 09/27 11:48
41F：→ tenjow:如果有人只管自己的實驗而其他都不考量 無視這類的loading 09/27 11:50
42F：→ tenjow:我覺得這種人也太自私了點 09/27 11:51
43F：→ tenjow:回到原PO 如果該學長在執行面上的確有提出IDEA並且有指導討 09/27 11:51
44F：→ tenjow:論 那掛名我認為是絕對沒問題的 只是放在哪個位置的差別 09/27 11:52
45F：→ tenjow:CO-FIRST or SECOND AUTHOR這兩個位置都是合理可討論的範圍 09/27 11:53
46F：噓 lovenainai:"沒有人規定老闆一定有義務出錢給你做實驗" 09/28 14:37
47F：→ lovenainai:這真是太可悲又太可笑了 XD 09/28 14:37
48F：→ Gunish:老闆本來就有義務出錢讓底下的人做實驗 所以老闆高興怎麼 09/29 09:07
49F：→ Gunish:運用計畫的經費或排名的順序 有絕對的決定權 09/29 09:08
50F：→ Gunish:postdoc 是沒有權力決定要找助理或學生合作的 講白一點 09/29 09:10
51F：→ Gunish:就算 postdoc 在一個計畫做了好幾年 連下一輪的經費申請都 09/29 09:11
52F：→ Gunish:過了 老闆也可以把整套交給別人做 這才是老闆的可以做的 09/29 09:14
53F：推 oplz:老闆不是皇帝.. 一樣不要把自己看太低了.. 沒有甚麼排名順序 09/29 10:12
54F：→ oplz:有絕對決定權這種事.. 你有聽過有學生威脅撤掉自己做的資料 09/29 10:13
55F：→ oplz:來爭取權益的嗎?.. 沒有事是不可以談的..不同的人有不同的對 09/29 10:14
56F：→ oplz:應方式.. 09/29 10:14
57F：推 fieed:尊重老闆的決定 基本上是利多於弊 老闆要搞你的方法太多了 09/29 15:32
58F：→ fieed:他只要不幫你寫推薦函就夠你受的了 忍一時風平浪靜阿 09/29 15:33