作者littlest (读册人...)
看板PhD
标题Re: [问题] 挂名共同作者
时间Sun Sep 23 14:14:56 2012
※ 引述《featherlin (怪怪的思考方式)》之铭言：
: 本人目前在国外念生医领域的博士班,最近着手要写paper投稿,基本上paper所有的图和
: 结果都是我完成的,虽然我上面有所谓的小老板postdoc,平常训练我刚进实验室使用仪器
: 以及和老板讨论时有一起参与讨论出点子,算是很照顾我,但也仅只於口头上的帮忙,本来
: 当下听到很傻眼,我一个人发展方法做的要死要活,你堂堂博後不做实验出一张嘴就要
: 挂到co-first,我心里真的很不舒服,虽然可能我会平白多一篇first author,但我觉得
: 不是我的研究我有挂到名就好,不想贪小便宜,而且说实话下一篇连个影都还没有...
: 後来和老师深谈後,老板说我的研究是他写计划申请来的,虽然还是under老板的名字,
: 但主笔人是学长,老板想表彰他的贡献...
好奇厘清一下:
博後学长: 申请计画, 指导你仪器跟实验(提供idea),
你的研究是挂在学长的计画之下? 有参与到学长的计画吗?
简单来说, 当初这研究最初的idea是你想的吗?
还是说, 你一进来念博士班, 老板/学长就给你一个题目, 要你跟着做,
一方面学点仪器跟背景知识, 二方面让你也有些paper.....
如果是这样的话, 你的工作其实比较像是研究助理, 学长愿意跟你挂co-first,
已经算对你很不错了, 我觉得算是很尊重你了, 很多实验室,
这样的情况其实你只能算是第二作者之後
当然, 如果idea是你自己想的,
可是你的仪器设备都是学长教得, 你的经费也是学长写计画的,
老实说, 学长虽然跟你抢第一作者, 可是你的排序还是在前面,
就当做管结善缘, 其实也没什麽不好.....
不然人家只要放一个大绝: 要用钱, 请自行申请经费!
就可以搞死你了.....
研究生新生最大的一个盲点就是, 都会以为钱会源源不绝的来,
实验室有没有钱跟我无关, 那是上头的事情 :)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.1.18
1F：推 oplz:不需把自己看得太低 那 postdoc 只是帮写 grant 而已. 这算是 09/23 15:02
2F：→ oplz:training 的一环, 跟 这是那 postdoc 的计划 还是有很大一段 09/23 15:03
3F：→ oplz:距离.. 其实某种程度上就是 ghost author 的情况.. 真要讲指 09/23 15:04
4F：→ oplz:导的贡献 就给他挂最後一个 这时候怕老板又心疼就不愿意了 09/23 15:05
5F：→ oplz:跟有没有盲点无关 不然没有学生够资格单独挂第一作者了 09/23 15:06
6F：推 matt2222:推 最後两句中肯 09/23 20:05
7F：嘘 lovenainai:完全不能认同 09/25 11:31
8F：→ lovenainai:每个人本来就应该在自己的位子上做好自己份内的事情 09/25 11:31
9F：→ lovenainai:钱本来就是老板的责任 实验本来就是研究生做 09/25 11:32
10F：→ lovenainai:idea 运气好老板有比较多指导 运气不好自己想 09/25 11:32
11F：→ lovenainai:如果老板不出 idea 然後又不出钱 那请问你要老板干嘛? 09/25 11:33
12F：推 threestars:楼上的回答好像对应本文最後两句话 09/27 03:46
13F：→ threestars:没有人规定老板一定有义务出钱给你做实验 09/27 03:47
14F：→ threestars:就像每个PI想做研究请自己去申请经费 09/27 03:48
15F：→ threestars:说难听点 那个学长拿到grant大可请个助理帮做 09/27 03:49
16F：→ threestars:其实可以连理都不用理你 09/27 03:50
17F：→ threestars:很多以博後为主战力的大LAB 容易把研究生晾一边的 09/27 03:53
18F：嘘 Gunish:这种感念前人功劳的心态拿来要求自己还可以 09/27 08:05
19F：→ Gunish:推己及人就不必了 老人要跟新人呛经费 新人也可以说你想要 09/27 08:05
20F：→ Gunish:paper 就自己付出劳力啊 明明就是合作的事情 为自己争取 09/27 08:07
21F：→ Gunish:权益之余还要设想资源的一分一毫是从哪里来的 对我来说 09/27 08:09
22F：→ Gunish:只是一开始没讲清楚的推托之词而已 大饼画给自己高兴就好 09/27 08:12
23F：→ Gunish:别人本来就没义务吃这一套 09/27 08:15
24F：推 kenvi:推楼上的想法，出钱或出力本来就是互相合作....只是台湾不只 09/27 08:46
25F：→ kenvi:业界有奴工为惯老板讲话，学界一样有奴生为惯老板讲话 09/27 08:46
26F：→ Gunish:谢谢楼上 不过这篇其实也不是为老板说话 :P 09/27 09:20
27F：→ Gunish:是在为 "资深员工" 说话 我一直对这种心态不太理解 09/27 09:20
28F：→ Gunish:明明都是领人薪水 有些人就会说我做了什麽你用了什麽 09/27 09:20
29F：→ Gunish:所以我应该得到什麽你应该付出什麽 09/27 09:20
30F：→ Gunish:这麽会运筹帷幄怎麽不自己出去当老板呢...（摊手） 09/27 09:21
31F：→ Gunish:我听老板的话是因为我要靠他缴房租 09/27 09:21
32F：→ Gunish:请问没有能力发钱的人发表一堆意见是怎样？ 09/27 09:21
33F：→ Gunish:（写计画不算发钱喔 顶多只是帮老板做事而已） 09/27 09:21
34F：→ Gunish:每次听到这种言论都很想笑笑地把实验推回去 09/27 09:30
35F：→ Gunish:比起做得要死要活为自己争取一点权益还要被一堆潜规则压 09/27 09:31
36F：→ Gunish:我宁可跷脚纳凉在旁边看别人爆肝 09/27 09:31
37F：推 tenjow:不同意楼上 一个lab要运作需要多少人花多少时间出多少力 09/27 11:46
38F：→ tenjow:包含提proposal拿grant对学生而言都是苦力 更不用提一堆拉 09/27 11:48
39F：→ tenjow:哩拉杂的行政业务 或许有些大lab可以有专职的人在处理这些 09/27 11:48
40F：→ tenjow:但我相信在台湾几乎都是下面的学生在share 09/27 11:48
41F：→ tenjow:如果有人只管自己的实验而其他都不考量 无视这类的loading 09/27 11:50
42F：→ tenjow:我觉得这种人也太自私了点 09/27 11:51
43F：→ tenjow:回到原PO 如果该学长在执行面上的确有提出IDEA并且有指导讨 09/27 11:51
44F：→ tenjow:论 那挂名我认为是绝对没问题的 只是放在哪个位置的差别 09/27 11:52
45F：→ tenjow:CO-FIRST or SECOND AUTHOR这两个位置都是合理可讨论的范围 09/27 11:53
46F：嘘 lovenainai:"没有人规定老板一定有义务出钱给你做实验" 09/28 14:37
47F：→ lovenainai:这真是太可悲又太可笑了 XD 09/28 14:37
48F：→ Gunish:老板本来就有义务出钱让底下的人做实验 所以老板高兴怎麽 09/29 09:07
49F：→ Gunish:运用计画的经费或排名的顺序 有绝对的决定权 09/29 09:08
50F：→ Gunish:postdoc 是没有权力决定要找助理或学生合作的 讲白一点 09/29 09:10
51F：→ Gunish:就算 postdoc 在一个计画做了好几年 连下一轮的经费申请都 09/29 09:11
52F：→ Gunish:过了 老板也可以把整套交给别人做 这才是老板的可以做的 09/29 09:14
53F：推 oplz:老板不是皇帝.. 一样不要把自己看太低了.. 没有甚麽排名顺序 09/29 10:12
54F：→ oplz:有绝对决定权这种事.. 你有听过有学生威胁撤掉自己做的资料 09/29 10:13
55F：→ oplz:来争取权益的吗?.. 没有事是不可以谈的..不同的人有不同的对 09/29 10:14
56F：→ oplz:应方式.. 09/29 10:14
57F：推 fieed:尊重老板的决定 基本上是利多於弊 老板要搞你的方法太多了 09/29 15:32
58F：→ fieed:他只要不帮你写推荐函就够你受的了 忍一时风平浪静阿 09/29 15:33