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※ 引述《pulsar05》之銘言: : 這個本質上就是政府資源分配的問題, : 我看不出我所陳述的,跟你所說的有任何牴觸, : 現在政府要求公務員使用國民旅遊卡, : 就是要藉此 增加 錢 在 台灣的加成 : 你提的健全公共工程敘述,我都同意. : 跟我的陳述完全沒矛盾. 研究生助學金刺激的景氣是必然,可是並不是同額稅收的最佳化; 同樣的一筆錢,放到研究生手上的確可以增加景氣循環, 可是在公共工程上所衍生出的效益可能更大, 這是機會成本的問題。 質言之,研究生助學金所刺激的景氣只是附加效益, 把同樣一筆錢花在其他地方得到的效益甚至猶有過之; 而並不足以成為發放研究生助學金的原因。 : : 我也是所謂「高科技」業的研究生, : : 但我對這些輔導高科技業的說法實在不以為然; : : 我實在不懂,高科技對台灣的幫助到底有多少? : : 台灣的GDP多少年停滯不動,高科技業又是租稅減免又是避稅的, : : 台灣政府因為高科技業到底增加了多少稅收? : : 多數國人因為高科技業得到了多少薪資/業外收益? : : 因為出口增加的貿易到底有多少進了多數國人的口袋? : 你所說的這些不公平,我跟你立場完全一樣, : 國家未來產業經濟發展政策,與公平稅賦政策是兩回事. : 我完全反對國家對現在完全成熟的科技業做任何稅賦減免. : : 增加高科技人才的供給並不會擴大人才需求, : : 而對研究所作補助本質上根本是破壞這個供需平衡。 : : 說到底,花錢培訓人才不該是個使用者付費的事情嗎? : : 如果業界需要人才,就想辦法去業界挖錢阿, : : 挖不到錢,非常好,那就罷工不幫他們做研發阿, : : 世間那有腰纏十萬貫,騎鶴上揚州這麼好的事情? : : 國家發展策略跟ECO 101的Demand and Supply不應該互相衝突, : : 更何況這樣的發展策略本身就有值得思考的地方。 : 我跟你一樣反對那些高科技業挾持政府所做不公平的賦稅減免. : 但我說的是另一回事,台灣的產業,現在的水平還不是研發型的 : 未來要轉成研發型的,能創造高附加價值的, : 需要高素質的研發人才. 承上,如果產業界並不支援, 國家必須為產業界提供這些人才嗎? 這不也是變相的產業補助? : 對於小型的國家,資源分配導向與產業發展是需要政府做初期的引導的, : 台灣當初也是.不能完全像超級大國的大企業,都會自己找到出路. 一來是台灣的高科技業已經成熟, 人才的育成不應該還是國家的責任; 二來是大哥所說得初期引導很容易莫衷一是, 什麼時候應該放手讓產業自生自滅實在難說的準。 : : 如果是文史哲這類的研究所, : : 依照大哥的邏輯,政府到底需不需要補助? : 當然要,對政府來說,撇開純粹學術追求不提, : 這牽涉社會文化發展的問題, : 長遠來說,牽涉到要蓋多少監獄與學校的問題. 所以社會文化發展人才要補助,因為這是監獄與學校的問題; 高科技人才也要補助,因為這是國家發展的問題; 那大哥乾脆說全部的研究所都要補助就好了, 這樣不是比較簡單? 回到這個thread一開始的論點, 國家的補助跟人才的素質與數量並沒有直接的關係, 這樣的制度我以為是共產國家才會出現的; 相對的,業界的補助可以增加人才的素質,也間接的控制人才的市場, 畢竟發展性或實用性強的研究讓業界會願意投入更多資源, 也對人才的養成有直接的幫助; 而對於非熱門產業或學術性強的研究, 政府可以以國科會計畫輔助, 實在經濟有困難,就學貸款是個可行的作法 there's no such thing as free lunch. -- This reconciliation with Hitler reveals the profound moral perversity of a world that rests essentially on the non-existence of return,for in this world everythin' is pardoned in advance and therefore everything cynically permitted. << The Unbearable Lightness of Being>> --



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◆ From: 24.215.165.221
1F:推 lerudit:Yeah.. there is no free lunch! 12/30 19:56
2F:推 kanx:there's no such thing as free lunch. 12/30 20:15
3F:→ pulsar05:樓上的 怎麼光呼應他 我講的好 也要幫忙推一下阿 12/30 20:15
4F:→ pulsar05:我餓了 再不去吃晚餐 學校餐廳裡35元的滷肉飯就沒了 12/30 20:20
5F:推 lerudit:Have a good buffet. I often cook for my own. 12/30 20:23
6F:→ pulsar05:不打嘴泡要去吃飯了 自己煮也花錢也要超過學校餐廳吧 12/30 20:26
7F:推 Baudelaire:掰掰,我也該吃早餐了...。 12/30 20:29
8F:推 lerudit:somebody serves your consumption. I do my own service. 12/30 20:30
9F:→ pulsar05:感覺你真正在意不是討論 你只在意有沒多回我一句來贏我:) 12/30 20:33
10F:推 lerudit:that is just a recommendation. take it easy. 12/30 21:11
11F:推 lerudit:BTW. I do sincerely wish you have had a good buffet. 12/30 21:34
12F:推 lerudit:Thanks. 12/30 22:56







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