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※ 引述《pulsar05》之铭言: : 这个本质上就是政府资源分配的问题, : 我看不出我所陈述的,跟你所说的有任何抵触, : 现在政府要求公务员使用国民旅游卡, : 就是要藉此 增加 钱 在 台湾的加成 : 你提的健全公共工程叙述,我都同意. : 跟我的陈述完全没矛盾. 研究生助学金刺激的景气是必然,可是并不是同额税收的最佳化; 同样的一笔钱,放到研究生手上的确可以增加景气循环, 可是在公共工程上所衍生出的效益可能更大, 这是机会成本的问题。 质言之,研究生助学金所刺激的景气只是附加效益, 把同样一笔钱花在其他地方得到的效益甚至犹有过之; 而并不足以成为发放研究生助学金的原因。 : : 我也是所谓「高科技」业的研究生, : : 但我对这些辅导高科技业的说法实在不以为然; : : 我实在不懂,高科技对台湾的帮助到底有多少? : : 台湾的GDP多少年停滞不动,高科技业又是租税减免又是避税的, : : 台湾政府因为高科技业到底增加了多少税收? : : 多数国人因为高科技业得到了多少薪资/业外收益? : : 因为出口增加的贸易到底有多少进了多数国人的口袋? : 你所说的这些不公平,我跟你立场完全一样, : 国家未来产业经济发展政策,与公平税赋政策是两回事. : 我完全反对国家对现在完全成熟的科技业做任何税赋减免. : : 增加高科技人才的供给并不会扩大人才需求, : : 而对研究所作补助本质上根本是破坏这个供需平衡。 : : 说到底,花钱培训人才不该是个使用者付费的事情吗? : : 如果业界需要人才,就想办法去业界挖钱阿, : : 挖不到钱,非常好,那就罢工不帮他们做研发阿, : : 世间那有腰缠十万贯,骑鹤上扬州这麽好的事情? : : 国家发展策略跟ECO 101的Demand and Supply不应该互相冲突, : : 更何况这样的发展策略本身就有值得思考的地方。 : 我跟你一样反对那些高科技业挟持政府所做不公平的赋税减免. : 但我说的是另一回事,台湾的产业,现在的水平还不是研发型的 : 未来要转成研发型的,能创造高附加价值的, : 需要高素质的研发人才. 承上,如果产业界并不支援, 国家必须为产业界提供这些人才吗? 这不也是变相的产业补助? : 对於小型的国家,资源分配导向与产业发展是需要政府做初期的引导的, : 台湾当初也是.不能完全像超级大国的大企业,都会自己找到出路. 一来是台湾的高科技业已经成熟, 人才的育成不应该还是国家的责任; 二来是大哥所说得初期引导很容易莫衷一是, 什麽时候应该放手让产业自生自灭实在难说的准。 : : 如果是文史哲这类的研究所, : : 依照大哥的逻辑,政府到底需不需要补助? : 当然要,对政府来说,撇开纯粹学术追求不提, : 这牵涉社会文化发展的问题, : 长远来说,牵涉到要盖多少监狱与学校的问题. 所以社会文化发展人才要补助,因为这是监狱与学校的问题; 高科技人才也要补助,因为这是国家发展的问题; 那大哥乾脆说全部的研究所都要补助就好了, 这样不是比较简单? 回到这个thread一开始的论点, 国家的补助跟人才的素质与数量并没有直接的关系, 这样的制度我以为是共产国家才会出现的; 相对的,业界的补助可以增加人才的素质,也间接的控制人才的市场, 毕竟发展性或实用性强的研究让业界会愿意投入更多资源, 也对人才的养成有直接的帮助; 而对於非热门产业或学术性强的研究, 政府可以以国科会计画辅助, 实在经济有困难,就学贷款是个可行的作法 there's no such thing as free lunch. -- This reconciliation with Hitler reveals the profound moral perversity of a world that rests essentially on the non-existence of return,for in this world everythin' is pardoned in advance and therefore everything cynically permitted. << The Unbearable Lightness of Being>> --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 24.215.165.221
1F:推 lerudit:Yeah.. there is no free lunch! 12/30 19:56
2F:推 kanx:there's no such thing as free lunch. 12/30 20:15
3F:→ pulsar05:楼上的 怎麽光呼应他 我讲的好 也要帮忙推一下阿 12/30 20:15
4F:→ pulsar05:我饿了 再不去吃晚餐 学校餐厅里35元的卤肉饭就没了 12/30 20:20
5F:推 lerudit:Have a good buffet. I often cook for my own. 12/30 20:23
6F:→ pulsar05:不打嘴泡要去吃饭了 自己煮也花钱也要超过学校餐厅吧 12/30 20:26
7F:推 Baudelaire:掰掰,我也该吃早餐了...。 12/30 20:29
8F:推 lerudit:somebody serves your consumption. I do my own service. 12/30 20:30
9F:→ pulsar05:感觉你真正在意不是讨论 你只在意有没多回我一句来赢我:) 12/30 20:33
10F:推 lerudit:that is just a recommendation. take it easy. 12/30 21:11
11F:推 lerudit:BTW. I do sincerely wish you have had a good buffet. 12/30 21:34
12F:推 lerudit:Thanks. 12/30 22:56







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