作者blueink5566 (Blueink)
看板PathofExile
標題Re: [閒聊] 所以通牒仔有比聖所仔高尚嗎?
時間Sat Jul 26 11:39:15 2025
感覺有很多人還是沒搞清楚 我這邊詳細說一下好了
聖所的投入只需要一本禁忌之書就能打15-20分鐘而通牒的投入是2245甲蟲一場，兩者之間
的資源消耗和收益完全比不了
這就是為什麼官方一直想辦法砍打寶團的原因，打寶團只消耗一份資源但可以獲得多份收入
，即使大家分下來的收益可能少於單人高玩，但因為資源和產出的不平衡還是需要一直調整
這個還是投入資源的狀況下兩者收益可以差不多，如果兩個完全不投入通牒是完全比不上聖
所的，就沒什麼必要討論這個狀況了
最後我覺得通牒本身沒有問題，有問題的是掛機雙開這件事
酋長的500%爆炸 格擋可以擋毀滅 才是最大的問題
如果這個東西不調整即使這邊砍了通牒，跑去掛掉落跑去掛幻象還是一樣根本無法解決問題
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1F：推 drinkmywater: 凋落跟譫妄掛十幾季了吧www 然後雙開就算砍掉 還是07/26 11:46
2F：→ drinkmywater: 有辦法雙開啊 我想要的話現在都能六開組滿了 ～下一07/26 11:46
3F：→ drinkmywater: 季會做職業平衡 500%大概會砍吧 砍了酋長腿也斷一半07/26 11:46
4F：→ drinkmywater: 了…07/26 11:46
5F：→ drinkmywater: 多開這件事應該無解 但酋長現在排行人數前三 估計死07/26 11:46
6F：→ drinkmywater: 定了07/26 11:46
7F：推 metroid0104: 砍500%酋長就沒人玩了07/26 11:49
8F：推 michaelfat19: 我是覺得問題只有雙開而已07/26 12:04
9F：→ michaelfat19: 酋長那個機體也是超級特化出來的07/26 12:04
10F：→ michaelfat19: 你要這樣子就把酋長500%砍掉 你跟光頭有啥兩樣07/26 12:05
不然要怎麼解決掛機的問題 也不用說砍死只要大幅調高門檻就好
11F：→ michaelfat19: 而且打寶團跟通牒雙開的邏輯完全不一樣你要不要想一07/26 12:06
我沒說一樣啊 我說的是聖所跟通牒投入跟產出的比例問題
然後拿打寶來做例子而已
12F：→ michaelfat19: 下07/26 12:06
13F：推 stepnight: 酋長這機體不打通牒還是能去做其他高難策略0.007/26 12:14
14F：→ stepnight: 這機體真的猛真的讚，尤其是那個戒指07/26 12:14
15F：→ stepnight: 原本扁王可能困難模式，戒指有了就變EZ模式了07/26 12:14
16F：→ stepnight: 主要是想表達酋長使用率高也不完全是通牒導致的07/26 12:15
17F：→ stepnight: 通牒要收益最大機體條件大概只有91%雙格07/26 12:18
18F：→ stepnight: 其他就是足夠多的承傷+扁怪能力07/26 12:18
19F：→ stepnight: 其實核心還是史瓦林XD，召喚配史瓦林07/26 12:18
20F：→ stepnight: 應該可以掛？嗎？有人試過嗎0.0？07/26 12:18
21F：推 whitezzwei: 聖所也要有聖物啊，沒投入運氣不好20分鐘沒D，不然就207/26 12:44
22F：→ whitezzwei: D，通牒只放225大概跟聖所門票一樣，還比較賺==07/26 12:44
23F：推 whitezzwei: 其實通牒把4號甲蟲拿掉就好了吧07/26 13:08
24F：推 gustavvv: 我覺得500%沒問題 但格擋毀滅真的可以處理07/26 13:26
25F：→ stepnight: 4拿掉很難賺內0.007/26 13:34
26F：推 whitezzwei: 還行吧！還有神聖通貨，沒賺這麼大而已！07/26 13:37
27F：→ stepnight: 4用上了我20場都不見得有一個8D07/26 13:39
28F：→ stepnight: 不用4我也忘了反正那季要是我沒打到複製雕刻07/26 13:39
29F：→ stepnight: 我覺得就是個效率挺差的策略0.007/26 13:39
30F：→ stepnight: 等等，用了4每小時13D、不用4一定更低07/26 13:40
31F：→ stepnight: 那除了為了掛而打通牒，好像也沒啥誘因了？07/26 13:40
※ 編輯: blueink5566 (42.71.237.249 臺灣), 07/26/2025 15:39:43
32F：推 vincent323: 我聖所通牒都有打，通牒其實比聖所nerf前還賺07/26 15:53
33F：推 vincent323: 如果掛2隻，根本就是雙倍快樂還無腦，至少我是這樣07/26 15:57
34F：→ vincent323: 季初原本快樂火山蜿蜒暴徒，被當時傭兵教訓到改挨打人07/26 15:59
35F：→ vincent323: 結果還是被傭兵秒，通牒掛2天買魔血+史瓦林順便練第207/26 16:00
36F：→ vincent323: 隻酋長，兩隻魔血史瓦林酋長一共就花了不到4天...07/26 16:02
37F：→ vincent323: 只討論掛通牒的話，格擋衛士連史瓦林都不用就能開掛07/26 16:04
38F：→ vincent323: 嘴聖所15分一場根本就是沒打過，正常人一小時頂多3場07/26 16:05
39F：→ vincent323: 掛通牒一場3-5分只要點滑鼠確定，真的沒比聖所高尚...07/26 16:08
40F：推 westwade: 聖所玩家要忍受枯燥的聖所 但通牒玩家可以邊看動畫邊掛07/26 16:14
41F：→ westwade: 這就是最大差別 通牒玩家真的沒資格嘴聖所07/26 16:14
42F：推 abc123kevin: 只論機制跟產出部分 聖所買了張門票直接不跟07/26 16:58
43F：→ abc123kevin: 其他人交流 產出也只有通貨 聖物也是內部流通07/26 16:58
44F：→ abc123kevin: 通牒則是會產一堆奇奇怪怪的東西 最基本的也比07/26 16:58
45F：→ abc123kevin: 聖所多催化劑 也能從這些人賺取甲蟲錢 如果是07/26 16:58
46F：→ abc123kevin: solo單開我不覺得有啥問題 這樣無限上綱的話07/26 16:58
47F：→ abc123kevin: 低成本就能啟動的掛彫落是不是要成為下一個抨擊對象07/26 16:58
48F：→ abc123kevin: 彫落甚至還不用選詞開啟就能放置play了07/26 16:58
49F：推 drinkmywater: 現在連賺錢手段也有分下賤跟高尚了XD07/26 17:56
50F：→ drinkmywater: 這季開季玩了兩週凋落的我 應該算是高尚人吧（？）07/26 17:56
51F：推 abc123kevin: 就不知道為啥要區分成這樣 有人喜歡懶人打法07/26 18:10
52F：→ abc123kevin: 有人喜歡刷圖的快感 有人喜歡打王的刺激 各有07/26 18:10
53F：→ abc123kevin: 各的擁護者 但我個人是非常不喜歡聖所只產通貨07/26 18:10
54F：→ abc123kevin: 其他掛彫落 通牒 15層 甚至劫盜我都沒啥意見07/26 18:10
55F：→ abc123kevin: 會這樣說的大部分都是眼紅看其他人賺錢速度太快07/26 18:10
56F：→ abc123kevin: 有種相對剝奪感吧(我農1小時裂痕你蹲通牒發呆07/26 18:10
57F：→ abc123kevin: 賺比我多 我不服氣 這樣) 真的沒必要得失心這麼重07/26 18:10
58F：→ abc123kevin: 唯一得失心重的時候只有02一直被碎紙 這季2鏡蒸發07/26 18:11
59F：推 ljh109: 有的人是兩台電腦以上在玩，真的要改就是通牒毀滅出現機率07/26 18:30
60F：→ ljh109: 提高，酋長整體傷害砍個30%讓掛機沒辦法那麼輕鬆就好07/26 18:30
61F：推 dend930037: 說聖所15分鐘的老哥認真嗎？你要超特化機體+熟練認真07/26 18:51
62F：→ dend930037: 打欸07/26 18:51
63F：→ dend930037: 我真的一個小時四場，每場都翻倍也就16D。我通牒雙開07/26 18:52
64F：→ dend930037: 一個小時不止了07/26 18:52
65F：推 drinkmywater: 老p等級差不多一場10-1507/26 19:06
66F：推 drinkmywater: 不熟練的一小時兩場wwww07/26 19:10
67F：→ stepnight: 魔血衝衝衝、場場兔腳衝衝衝07/26 19:11
68F：→ stepnight: 我爆刷的時候差不多18分鐘一場07/26 19:11
69F：→ stepnight: 原Po說15-20分鐘..我覺得這Range沒問題07/26 19:11
70F：→ stepnight: 但種魔有人當作15分鐘來看0.007/26 19:11
71F：→ drinkmywater: 其實不用這麼麻煩 不用兩台電腦 用虛擬機就好 順暢07/26 19:11
72F：→ drinkmywater: 到爆07/26 19:11
73F：→ stepnight: 為啥4場每場都翻倍也就16D，0.007/26 19:13
74F：→ stepnight: 滿常複數次D吧？07/26 19:13
75F：→ stepnight: 不對不對，一場多顆D、複製起來不是少數07/26 19:15
76F：推 drinkmywater: 我通牒最高紀錄一場拿32D的通牒雕刻…..07/26 19:17
77F：→ stepnight: 羨慕惹07/26 19:17
78F：推 dend930037: 就那是我的錯，15-20分鐘確實是大部分流派不要跑太慢07/26 19:20
79F：→ dend930037: 都能跑到。就當作只有四層出一次2D吧07/26 19:20
80F：→ stepnight: 4場出各2D，應該是保底？嗎？我體感是這樣07/26 19:21
81F：→ vincent323: 扯聖所只產通貨的484沒打13層通牒? 開打2245後，除07/26 19:24
82F：→ vincent323: 了不到1%的有價雕刻，其他只有複製D，更別扯成本高，07/26 19:24
83F：→ vincent323: 我看到stone circles直接放棄下一場賺更多07/26 19:24
84F：推 vincent323: 還扯啥聖所沒交流，金幣買甲蟲要跟人交流啥?07/26 19:30
85F：→ mjmj58747: 通牒有賺很多的問題,經濟上來看就只是國際服的環境給利07/26 20:11
86F：→ mjmj58747: 多,很不爽就去台服,問題直接消失。沒人拿槍壓著要玩哪07/26 20:12
87F：→ mjmj58747: 邊,也沒有轉國際就不能回台服這種事07/26 20:12
88F：→ mjmj58747: 回到廁所,請問轉哪邊有差嗎?這才是不用跟市場互動,除非07/26 20:24
89F：→ mjmj58747: 書弄得跟聖玉一樣稀有。因此互動不是買蟲要活人還是機07/26 20:24
90F：→ mjmj58747: 器人交易,若通牒不用互動,那在台服就不該有玩不起的狀07/26 20:24
91F：→ mjmj58747: 況07/26 20:24
92F：→ mjmj58747: 就玩法而言,廢掉cws跟cwdt就完事了,他們只是哪裡有利多07/26 20:36
93F：→ mjmj58747: 掛哪,振奮凋落,碑器流亡也能掛,挑詞還更少,甚至更閒07/26 20:36
94F：推 abc123kevin: 所以你能舉出聖所選擇房間的路徑還會產出什麼東西07/26 20:37
95F：→ abc123kevin: 是我遺漏的嗎 沒有的話聖所=只產通貨 哪邊有語病?07/26 20:37
96F：→ abc123kevin: 難道我三年沒碰過聖所 路徑多了催化劑 化石之類的?07/26 20:40
97F：→ abc123kevin: 如果沒有 我還真想請教一下這位v先生挑語病的點是？07/26 20:40
98F：→ abc123kevin: 我相信就算打到原罪卷宗99％的人也沒自信自己領出來07/26 20:41
99F：推 stepnight: 振奮凋落、碑器流亡是什麼掛法0.007/26 21:48
100F：→ c121125: 掛T16.5凋落配甲蟲不點王，還有祭祀純打巨人流亡者抓07/26 21:54
101F：→ c121125: 巨人流亡者賣給打寶團隊07/26 21:54
102F：推 stepnight: 原來如此，3q07/26 22:12
103F：推 vincent323: 所以abc你的2245會掉化石會掉催化劑? 不會掉=只產通貨07/27 00:04
104F：→ vincent323: 你可以說聖所只產通貨，我就不能說2245只產99%的D??07/27 00:05
105F：→ vincent323: 還是我3小時沒碰通牒，2245路徑上多了催化劑 化石?07/27 00:07
106F：推 vincent323: 至於原罪，我還真的領出來一顆，我說2245通牒99%是D07/27 00:14
107F：→ vincent323: 是有粗估過，但你對於聖所真的就只剩下幻想07/27 00:18
108F：推 vincent323: 還有扯台服國際服來說市場互動的，你是不知道季初聖所07/27 00:26
109F：→ vincent323: 門票35c+，大概0.5-0.8D，買不起門票的比比皆是，所以07/27 00:27
110F：→ vincent323: 照你玩不起=有互動的說法，好像哪裡怪怪的?07/27 00:28
111F：→ vincent323: 我就是搞不懂，能把聖所說成罪大惡極，但一個3年沒碰07/27 00:31
112F：→ vincent323: ，另一個說市場但不知道季初門票價格逼近掉落8成掉落07/27 00:32
113F：推 drinkmywater: 又吵起來了 好看好看07/27 00:33
114F：→ vincent323: 我是每季都有碰通牒+聖所，我真不認為兩者有多差異07/27 00:35
115F：→ vincent323: 很難吵起來，不實際接觸聖所+通牒很難有料來吵07/27 00:38
116F：推 vincent323: 我是覺得這2者都不應該存在，但通牒太好賺所以不該砍07/27 00:41
117F：→ vincent323: 上面說季初通牒難賺的應該也搞不清楚季初催化很好賣07/27 00:43
118F：→ vincent323: 然後賣個一周內就有史瓦林+魔血開始2245印D07/27 00:44
所以我說能掛機放置才是最大問題啊 我一直覺得應該解決的是掛機這件事
當你可以無限制投入2245打的時候已經會有其他高投入策略收益領先了 但這邊的問題是你
可以掛機 可以雙開
另外聖所比通牒的在時間線更快一點
我看之前emp推特貼的一個聖所玩家開季2天玩36小時 戒指有110多d
通牒這個時間段可以印這麼多出來嗎 我說的是純神聖
還是開季兩天就能無限2245 魔血史瓦林掛機了
119F：→ sperma: “只需要一本禁忌之書就能打15-20分鐘”所以15-20分鐘的收07/27 01:17
120F：→ sperma: 益是多少呢 怎麼不說呢 是不想說嗎07/27 01:17
122F：→ sperma: 扣掉雕刻複製還是有2/3左右的收益 你說呢 老哥07/27 01:37
這已經一個禮拜可以無限2245了吧 你要不要拿他前兩天的數據來比較聖所
123F：→ sperma: 那麼他2245的本哪邊來的呢 怎麼不說呢 是不想說嗎07/27 01:53
124F：→ sperma: 一下子說2245高成本高機體需求 一下子又說一週就可以無限207/27 02:00
125F：→ sperma: 245(實際上可能是day3-4就開始) 所以到底2245啟動容不容易07/27 02:00
126F：→ sperma: 呢 真的好難猜喔07/27 02:00
真的不是很懂你想表達什麼 講一堆陰陽怪氣的話
這種高投入的玩法我不反對阿 你看fubgun打寶策略一場花那麼多錢也是在印鈔 收益那麼高
我上面就說過覺得最大的問題是掛機啊 我覺得要砍500%爆炸讓他不能這麼低門檻 跟無腦格
擋13層 還是你看不懂我在說什麼
還是我哪一句話惹你不開心 我說提高通牒門檻也算另一個方面支持砍通牒吧
127F：推 ganess: 聖所通牒同時存在時，講究效率的，都聖所起手轉到裝備後07/27 02:18
128F：→ ganess: 轉通牒。開季應該是聖所贏通牒吧，通牒真不是最好的拓荒07/27 02:18
我的意思就是這個啊 但這個聖所被砍之前啦 不知道是我表達不好還是怎樣
129F：→ ganess: 策略07/27 02:18
130F：→ ganess: 砍500%，這昇華不就廢一大半，不要給雙開就好吧。07/27 02:20
131F：推 ganess: 而且只砍500%或改用衛士吧07/27 02:21
※ 編輯: blueink5566 (42.71.237.249 臺灣), 07/27/2025 02:31:09
132F：→ sperma: 我的意思是照你說法2245需要高投入 那他高投入前怎麼蹲來 07/27 03:25
133F：→ sperma: 的 實際上是通牒低投入也賺到翻 大哥不用笑二哥 07/27 03:25
135F：→ sperma: ninja Day5還在拿黃盾牌腰帶 高投入是多高 07/27 03:28
136F：推 kay00077: 一個只要書 一個要2245 想一下就知道哪個對市場好 07/27 09:57
137F：推 kay00077: 兩季前我也是咒爆地雷聖所人 進度很慢一週才魔血 感想就 07/27 10:00
138F：→ kay00077: 是極其無聊 07/27 10:00
139F：推 s971425: 就加一個詞：賽垃圾的荒蕪會在腳下追不就搞定，就不信哪 07/27 10:34
140F：→ s971425: 個流派這樣還能掛網 07/27 10:34
141F：推 Sinful: 樓上好狠,不過我喜歡 XD 07/27 10:46
142F：推 metroid0104: 灼烙符文也順便改成會追人啊，為了打死酋長不惜把大 07/27 10:55
143F：→ metroid0104: 家一起拖下水 07/27 10:55
144F：推 stepnight: 其實我覺得就是大哥二哥啦，沒啥好笑對方的0.0 07/27 12:27
145F：→ stepnight: 與其抱怨，不如多看看前1%玩家在做啥 07/27 12:27
146F：→ stepnight: 都賺爛賺爆每小時可能就是普通玩家的一天 07/27 12:27
147F：→ stepnight: 這樣也沒啥好嘴了，大家都在糞坑裡打滾 07/27 12:27
148F：→ stepnight: 只是你的糞可能比較香，那加入就好了 07/27 12:27
149F：→ stepnight: 期待GGG把其他策略都弄香點 07/27 12:27
150F：→ stepnight: 像這次裂痕就超棒的！ 07/27 12:27
151F：推 whitezzwei: 不然通牒層數選項可以新增紅王地板，或核息溺水石 07/27 13:59
152F：→ whitezzwei: 這樣才有互動的感覺！！ 07/27 13:59
153F：→ whitezzwei: 或是波比的大，把你敲到地圖的角落 07/27 14:00
154F：推 shoeii: 事實就是2245前不好賺啊 拿什麼通牒仙人舉例 你有人家肝嗎 07/27 14:13
155F：推 shoeii: 你要不要看他寶石不變之力缺血症在第一周賣什麼價錢啊 07/27 14:20
156F：→ sperma: 對對對 兩天36小時100D就不肝了 繼續雙標起來 07/27 14:21
157F：推 shoeii: 對對對 什麼投入都沒有呵呵空身去打225就賺爆了 zzz 07/27 14:23
158F：→ sperma: 上面就貼一週700D囉 他google doc攻略就推225 還硬要槓那 07/27 14:28
159F：→ sperma: 就你是對的 裝睡真的叫不醒 笑死 07/27 14:28
160F：→ sperma: 每個談聖所都一副0成本0風險躺著打D就一直出 談通牒就東拉 07/27 14:29
161F：→ sperma: 西扯的 還別說通牒能雙開 相同標準來檢驗 兩個機制就一樣 07/27 14:29
162F：→ sperma: 噁心 很難懂嗎 07/27 14:30
163F：推 shoeii: 一開始當然打225啊 北七才打2245送錢吧 他賺多少是他的本 07/27 14:30
164F：→ shoeii: 事肝我闢事 2245明明投入很多 你才夢遊吧 07/27 14:31
165F：→ sperma: 嗯嗯 你是對的^^ 07/27 14:50
166F：→ sperma: 通牒->他賺多少他的本事關我屁事 聖所->只會無腦產D通膨搞 07/27 14:53
167F：→ sperma: 爛市場 好喔 07/27 14:53
168F：推 shoeii: 你只舉個案真的好有說服力 投入多少人家一看就知道拿個黃 07/27 14:58
169F：→ shoeii: 腰帶說嘴我真的快笑死 一堆day2魔血的想必都是偷用通牒打 07/27 14:59
170F：→ shoeii: 裝備了 通牒好壞快移除吧 07/27 14:59
171F：→ sperma: 2天36小時100D不是個例 Day2魔血也不是個例 PoE全體玩家都 07/27 15:04
172F：→ sperma: 富起來了 07/27 15:04
173F：→ sperma: 一邊叫我別舉個案 一邊拿個案來槓 我知道雙標是什麼意思 07/27 15:06
174F：→ sperma: 您不用示範了 謝謝您 07/27 15:06
175F：→ sperma: a了一下原來是通牒死忠的 是我擋人財路了 那對不起啦 我上 07/27 15:07
176F：→ sperma: 面說的都是錯的 通牒有夠難賺 聖所砍對了 把我當成屁放了 07/27 15:07
177F：→ sperma: 吧 07/27 15:08
178F：推 shoeii: 不就是您舉特例我才拿特例來槓的? 反而變成我先舉了喔 真 07/27 15:19
179F：→ shoeii: 的很特別的見解欸 你打了這麼多還是不敢討論2245跑困難關 07/27 15:21
180F：→ shoeii: 卡的要求有多高啊? 很好心的告訴您 您po的reddit討論區正 07/27 15:21
181F：→ shoeii: 好有相關討論喔? 不過我想您可能是拿來槓的內容都沒看過吧 07/27 15:22
182F：→ sperma: 跑2245要魔血斯瓦林阿 然後呢 阿對對對 他一定是先進聖所 07/27 15:27
183F：→ sperma: 蹲出這兩件才開始刷通牒的 聖所砍對了 07/27 15:27
184F：推 shoeii: 好悲憤喔 聖所QQ ^Q^ 07/27 15:37
185F：→ sperma: 要跑囉? 邏輯捋不清楚就別來槓了 這篇跟上篇step老哥至少 07/27 15:43
186F：→ sperma: 還有論述 你還真就是來純槓的 07/27 15:43
187F：推 abc123kevin: 一個是「只能」產通貨 一個是「只想」產通貨 07/27 16:51
188F：→ abc123kevin: 兩者還是有區別的好嗎 真不懂我說聖所 07/27 16:51
189F：→ abc123kevin: 「只產通貨」哪邊有問題 甚至連‘異能通貨’都沒有 07/27 16:51
190F：→ abc123kevin: 我當然知道大家在通牒也是在狂找雕刻跟通貨啊 07/27 16:51
191F：推 abc123kevin: 難道2245前期只能掛十層的爛機體可以掛嗎 07/27 17:02
192F：→ abc123kevin: 人家弄了史瓦林魔血也投資了不少資金進去印鈔票 07/27 17:02
193F：→ abc123kevin: 這不就跟提升機體去打高難度圖的人是一個概念嗎 07/27 17:02
194F：推 abc123kevin: 但我說句(題外)話 至少這幾篇大家討論的東西 07/27 17:12
195F：→ abc123kevin: 都是有自己立場跟信念在的 比起上篇交易所那位 07/27 17:12
196F：→ abc123kevin: 無限跳針好太多了 想到後面拉chatgpt出來就很好笑 07/27 17:12
197F：推 shoeii: 他根本不懂啦 外行仔只想噴 罵也罵不到點 笑死人 07/27 18:39
198F：推 shoeii: 自己po的reddit都沒看還有論述勒 自我感覺真的很好 07/27 18:42
199F：→ sperma: 有囉 開始純人身攻擊囉 不是很想扯這個 但真的很感慨某族 07/27 20:00
200F：→ sperma: 群槓人的方式就那三板斧XD 07/27 20:00
201F：→ sperma: 回沒兩句就開始“很好心的告訴你” “我想你也沒看過” “ 07/27 20:04
202F：→ sperma: 好悲憤喔” 講道理講不贏就想幫人上異常狀態 沒用內 我聖 07/27 20:04
203F：→ sperma: 所仔有魔血 輕鬆拿免疫異常 07/27 20:04
204F：→ sperma: 而且abc是在回前面的vincent 你還真以為會有路過的站你這 07/27 20:07
205F：→ sperma: 毫無論述的槓仔喔 真的自我感覺良好^Q^ 07/27 20:07
206F：推 shoeii: 槓仔是誰很清楚吧 要開始討論裝備了沒 這些是你夢遊打的嗎 07/27 21:52
207F：→ shoeii: 不懂回去惡補一下什麼叫裝備啦 弱到笑死人 07/27 21:53
208F：推 shoeii: 2245的本怎麼來的不就你說的嗎 怎麼樣現在突然懂了喔 07/27 21:55
209F：推 stepnight: 不過說一下，那個通牒仙人，遊玩時數第一週挺長的 07/27 21:57
210F：→ stepnight: 炎火脈動蜿蜒轉通牒，轉的時候 07/27 21:57
211F：→ stepnight: 身上已經有那兩顆白癡珠寶，首周貴爆 07/27 21:57
212F：→ stepnight: 他是縫譫妄+T17刷通牒，所以錢滾滿快的 07/27 21:57
213F：→ stepnight: 然後他身上的黃裝，首周真的很貴q_q 07/27 21:57
214F：→ stepnight: 那個頭我也有弄一頂，首周就30D+了 07/27 21:57
215F：→ shoeii: 225就效應很差 很多人提過 有些甚至是打simulacrum過度的 07/27 21:57
216F：推 stepnight: 再來他的星團首周也真的很貴0.0 07/27 21:58
217F：→ shoeii: 對啊 他第一周/played是5d2h欸 這樣肝拿來當例子 07/27 21:58
218F：→ stepnight: 雖然那是有含AFK，他本人所說啦 07/27 22:01
219F：→ stepnight: 但我看他實況，幾乎是我上班他還在 07/27 22:01
220F：→ stepnight: 我下班他還在，我醒著他又在了== 07/27 22:01
221F：推 shoeii: 他的那篇說 high map level and max map effect with craz 07/27 22:03
222F：→ shoeii: y mods do actually make rewards better 覺得有料 07/27 22:03
223F：推 stepnight: 對..所以他一直在T17農，不過沒統計供參就是了 07/27 22:06
224F：→ stepnight: 另外稍微提下沒有量化成?/D的數據 07/27 22:06
225F：→ stepnight: 我個人都覺得不太有參考價值，人家的一天 07/27 22:06
226F：→ stepnight: 可能是你的兩天三天...0.0 07/27 22:06
227F：→ sperma: 所以這篇舉的36小時110D就不肝了是不是 真的鬼遮眼欸 07/27 22:12
228F：→ sperma: 暈眩套珠寶加起來是有沒有一雙藍球鞋貴 整天哭通牒成本高 07/27 22:14
229F：→ sperma: 說得路邊撿垃圾就爽農83聖所一樣 就說了相同標準檢視 很難 07/27 22:14
230F：→ sperma: 懂嗎 07/27 22:14
231F：推 abc123kevin: 好奇問一下 雖然看pn知道聖所被砍 有人實際跑 07/27 22:20
232F：→ abc123kevin: 發現跟原本比少多少嗎 這季我連賣書10C都沒人要 07/27 22:20
233F：→ abc123kevin: 我就寫過濾器把它砍了 真的砍到屍骨無存了嗎 07/27 22:20
234F：推 stepnight: 窩不知道聖所是哪來的，首周珠寶一套30-40D 07/27 22:22
235F：→ stepnight: 然後這季紅球鞋也不俗0.0大概這樣 07/27 22:22
236F：→ stepnight: 「據說」聖所砍到原本的30-50%把 07/27 22:22
237F：推 abc123kevin: 如果是砍30左右我覺得還算合理 07/27 22:30
238F：→ abc123kevin: （反正終點都是複製通貨卷軸-鏡子） 07/27 22:30
239F：→ abc123kevin: 但如果砍50%那真的收益會比其他機制慘 07/27 22:30
240F：推 stepnight: 是砍到，哈哈哈哈不是砍 07/27 22:32
241F：推 abc123kevin: 而且只產「通貨」這點官方也知道 所以才在說明會 07/27 22:34
242F：→ abc123kevin: 還是pn有說希望聖所能跟二代一樣會產出其他物資 07/27 22:34
243F：→ abc123kevin: 靠北 是砍到‘’剩‘30-50% 難怪這季書沒人要 07/27 22:36
244F：推 song7775: 根據季初跑聖所的人的說法 07/29 11:13
245F：→ song7775: 第四層沒動 動的是第三層的獎勵 07/29 11:14
246F：→ song7775: 季初只能跑三層的人收益就掉了 07/29 11:16
247F：推 IAmLaguna: 動兩個地方 1.聖所前三層出神聖機率降低(選項2跟3) 07/29 12:30
248F：→ IAmLaguna: 2.前三層出的獎勵只會有一顆D 不會有一次兩顆三顆 07/29 12:31
249F：→ cyhb990671: 國際服我不知道，但台服這季初聖所幾乎沒人跑，用聖物 07/30 21:32
250F：→ cyhb990671: 流前3天累計善之血尻恐怖平衡，體感大約5～6場出一次 07/30 21:32
251F：→ cyhb990671: 元素要害物理、絕望凋零一顆15～20D，時空鎖鏈兩詞加 07/30 21:32
252F：→ cyhb990671: 減賣，也差不多一週魔血，商人揭露死的差不多，但聖物 07/30 21:32
253F：→ cyhb990671: 還是挺賺的 07/30 21:32