作者blueink5566 (Blueink)
看板PathofExile
标题Re: [闲聊] 所以通牒仔有比圣所仔高尚吗?
时间Sat Jul 26 11:39:15 2025
感觉有很多人还是没搞清楚 我这边详细说一下好了
圣所的投入只需要一本禁忌之书就能打15-20分钟而通牒的投入是2245甲虫一场，两者之间
的资源消耗和收益完全比不了
这就是为什麽官方一直想办法砍打宝团的原因，打宝团只消耗一份资源但可以获得多份收入
，即使大家分下来的收益可能少於单人高玩，但因为资源和产出的不平衡还是需要一直调整
这个还是投入资源的状况下两者收益可以差不多，如果两个完全不投入通牒是完全比不上圣
所的，就没什麽必要讨论这个状况了
最後我觉得通牒本身没有问题，有问题的是挂机双开这件事
酋长的500%爆炸 格挡可以挡毁灭 才是最大的问题
如果这个东西不调整即使这边砍了通牒，跑去挂掉落跑去挂幻象还是一样根本无法解决问题
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1F：推 drinkmywater: 凋落跟谵妄挂十几季了吧www 然後双开就算砍掉 还是07/26 11:46
2F：→ drinkmywater: 有办法双开啊 我想要的话现在都能六开组满了 ～下一07/26 11:46
3F：→ drinkmywater: 季会做职业平衡 500%大概会砍吧 砍了酋长腿也断一半07/26 11:46
4F：→ drinkmywater: 了…07/26 11:46
5F：→ drinkmywater: 多开这件事应该无解 但酋长现在排行人数前三 估计死07/26 11:46
6F：→ drinkmywater: 定了07/26 11:46
7F：推 metroid0104: 砍500%酋长就没人玩了07/26 11:49
8F：推 michaelfat19: 我是觉得问题只有双开而已07/26 12:04
9F：→ michaelfat19: 酋长那个机体也是超级特化出来的07/26 12:04
10F：→ michaelfat19: 你要这样子就把酋长500%砍掉 你跟光头有啥两样07/26 12:05
不然要怎麽解决挂机的问题 也不用说砍死只要大幅调高门槛就好
11F：→ michaelfat19: 而且打宝团跟通牒双开的逻辑完全不一样你要不要想一07/26 12:06
我没说一样啊 我说的是圣所跟通牒投入跟产出的比例问题
然後拿打宝来做例子而已
12F：→ michaelfat19: 下07/26 12:06
13F：推 stepnight: 酋长这机体不打通牒还是能去做其他高难策略0.007/26 12:14
14F：→ stepnight: 这机体真的猛真的赞，尤其是那个戒指07/26 12:14
15F：→ stepnight: 原本扁王可能困难模式，戒指有了就变EZ模式了07/26 12:14
16F：→ stepnight: 主要是想表达酋长使用率高也不完全是通牒导致的07/26 12:15
17F：→ stepnight: 通牒要收益最大机体条件大概只有91%双格07/26 12:18
18F：→ stepnight: 其他就是足够多的承伤+扁怪能力07/26 12:18
19F：→ stepnight: 其实核心还是史瓦林XD，召唤配史瓦林07/26 12:18
20F：→ stepnight: 应该可以挂？吗？有人试过吗0.0？07/26 12:18
21F：推 whitezzwei: 圣所也要有圣物啊，没投入运气不好20分钟没D，不然就207/26 12:44
22F：→ whitezzwei: D，通牒只放225大概跟圣所门票一样，还比较赚==07/26 12:44
23F：推 whitezzwei: 其实通牒把4号甲虫拿掉就好了吧07/26 13:08
24F：推 gustavvv: 我觉得500%没问题 但格挡毁灭真的可以处理07/26 13:26
25F：→ stepnight: 4拿掉很难赚内0.007/26 13:34
26F：推 whitezzwei: 还行吧！还有神圣通货，没赚这麽大而已！07/26 13:37
27F：→ stepnight: 4用上了我20场都不见得有一个8D07/26 13:39
28F：→ stepnight: 不用4我也忘了反正那季要是我没打到复制雕刻07/26 13:39
29F：→ stepnight: 我觉得就是个效率挺差的策略0.007/26 13:39
30F：→ stepnight: 等等，用了4每小时13D、不用4一定更低07/26 13:40
31F：→ stepnight: 那除了为了挂而打通牒，好像也没啥诱因了？07/26 13:40
※ 编辑: blueink5566 (42.71.237.249 台湾), 07/26/2025 15:39:43
32F：推 vincent323: 我圣所通牒都有打，通牒其实比圣所nerf前还赚07/26 15:53
33F：推 vincent323: 如果挂2只，根本就是双倍快乐还无脑，至少我是这样07/26 15:57
34F：→ vincent323: 季初原本快乐火山蜿蜒暴徒，被当时佣兵教训到改挨打人07/26 15:59
35F：→ vincent323: 结果还是被佣兵秒，通牒挂2天买魔血+史瓦林顺便练第207/26 16:00
36F：→ vincent323: 只酋长，两只魔血史瓦林酋长一共就花了不到4天...07/26 16:02
37F：→ vincent323: 只讨论挂通牒的话，格挡卫士连史瓦林都不用就能开挂07/26 16:04
38F：→ vincent323: 嘴圣所15分一场根本就是没打过，正常人一小时顶多3场07/26 16:05
39F：→ vincent323: 挂通牒一场3-5分只要点滑鼠确定，真的没比圣所高尚...07/26 16:08
40F：推 westwade: 圣所玩家要忍受枯燥的圣所 但通牒玩家可以边看动画边挂07/26 16:14
41F：→ westwade: 这就是最大差别 通牒玩家真的没资格嘴圣所07/26 16:14
42F：推 abc123kevin: 只论机制跟产出部分 圣所买了张门票直接不跟07/26 16:58
43F：→ abc123kevin: 其他人交流 产出也只有通货 圣物也是内部流通07/26 16:58
44F：→ abc123kevin: 通牒则是会产一堆奇奇怪怪的东西 最基本的也比07/26 16:58
45F：→ abc123kevin: 圣所多催化剂 也能从这些人赚取甲虫钱 如果是07/26 16:58
46F：→ abc123kevin: solo单开我不觉得有啥问题 这样无限上纲的话07/26 16:58
47F：→ abc123kevin: 低成本就能启动的挂雕落是不是要成为下一个抨击对象07/26 16:58
48F：→ abc123kevin: 雕落甚至还不用选词开启就能放置play了07/26 16:58
49F：推 drinkmywater: 现在连赚钱手段也有分下贱跟高尚了XD07/26 17:56
50F：→ drinkmywater: 这季开季玩了两周凋落的我 应该算是高尚人吧（？）07/26 17:56
51F：推 abc123kevin: 就不知道为啥要区分成这样 有人喜欢懒人打法07/26 18:10
52F：→ abc123kevin: 有人喜欢刷图的快感 有人喜欢打王的刺激 各有07/26 18:10
53F：→ abc123kevin: 各的拥护者 但我个人是非常不喜欢圣所只产通货07/26 18:10
54F：→ abc123kevin: 其他挂雕落 通牒 15层 甚至劫盗我都没啥意见07/26 18:10
55F：→ abc123kevin: 会这样说的大部分都是眼红看其他人赚钱速度太快07/26 18:10
56F：→ abc123kevin: 有种相对剥夺感吧(我农1小时裂痕你蹲通牒发呆07/26 18:10
57F：→ abc123kevin: 赚比我多 我不服气 这样) 真的没必要得失心这麽重07/26 18:10
58F：→ abc123kevin: 唯一得失心重的时候只有02一直被碎纸 这季2镜蒸发07/26 18:11
59F：推 ljh109: 有的人是两台电脑以上在玩，真的要改就是通牒毁灭出现机率07/26 18:30
60F：→ ljh109: 提高，酋长整体伤害砍个30%让挂机没办法那麽轻松就好07/26 18:30
61F：推 dend930037: 说圣所15分钟的老哥认真吗？你要超特化机体+熟练认真07/26 18:51
62F：→ dend930037: 打欸07/26 18:51
63F：→ dend930037: 我真的一个小时四场，每场都翻倍也就16D。我通牒双开07/26 18:52
64F：→ dend930037: 一个小时不止了07/26 18:52
65F：推 drinkmywater: 老p等级差不多一场10-1507/26 19:06
66F：推 drinkmywater: 不熟练的一小时两场wwww07/26 19:10
67F：→ stepnight: 魔血冲冲冲、场场兔脚冲冲冲07/26 19:11
68F：→ stepnight: 我爆刷的时候差不多18分钟一场07/26 19:11
69F：→ stepnight: 原Po说15-20分钟..我觉得这Range没问题07/26 19:11
70F：→ stepnight: 但种魔有人当作15分钟来看0.007/26 19:11
71F：→ drinkmywater: 其实不用这麽麻烦 不用两台电脑 用虚拟机就好 顺畅07/26 19:11
72F：→ drinkmywater: 到爆07/26 19:11
73F：→ stepnight: 为啥4场每场都翻倍也就16D，0.007/26 19:13
74F：→ stepnight: 满常复数次D吧？07/26 19:13
75F：→ stepnight: 不对不对，一场多颗D、复制起来不是少数07/26 19:15
76F：推 drinkmywater: 我通牒最高纪录一场拿32D的通牒雕刻…..07/26 19:17
77F：→ stepnight: 羡慕惹07/26 19:17
78F：推 dend930037: 就那是我的错，15-20分钟确实是大部分流派不要跑太慢07/26 19:20
79F：→ dend930037: 都能跑到。就当作只有四层出一次2D吧07/26 19:20
80F：→ stepnight: 4场出各2D，应该是保底？吗？我体感是这样07/26 19:21
81F：→ vincent323: 扯圣所只产通货的484没打13层通牒? 开打2245後，除07/26 19:24
82F：→ vincent323: 了不到1%的有价雕刻，其他只有复制D，更别扯成本高，07/26 19:24
83F：→ vincent323: 我看到stone circles直接放弃下一场赚更多07/26 19:24
84F：推 vincent323: 还扯啥圣所没交流，金币买甲虫要跟人交流啥?07/26 19:30
85F：→ mjmj58747: 通牒有赚很多的问题,经济上来看就只是国际服的环境给利07/26 20:11
86F：→ mjmj58747: 多,很不爽就去台服,问题直接消失。没人拿枪压着要玩哪07/26 20:12
87F：→ mjmj58747: 边,也没有转国际就不能回台服这种事07/26 20:12
88F：→ mjmj58747: 回到厕所,请问转哪边有差吗?这才是不用跟市场互动,除非07/26 20:24
89F：→ mjmj58747: 书弄得跟圣玉一样稀有。因此互动不是买虫要活人还是机07/26 20:24
90F：→ mjmj58747: 器人交易,若通牒不用互动,那在台服就不该有玩不起的状07/26 20:24
91F：→ mjmj58747: 况07/26 20:24
92F：→ mjmj58747: 就玩法而言,废掉cws跟cwdt就完事了,他们只是哪里有利多07/26 20:36
93F：→ mjmj58747: 挂哪,振奋凋落,碑器流亡也能挂,挑词还更少,甚至更闲07/26 20:36
94F：推 abc123kevin: 所以你能举出圣所选择房间的路径还会产出什麽东西07/26 20:37
95F：→ abc123kevin: 是我遗漏的吗 没有的话圣所=只产通货 哪边有语病?07/26 20:37
96F：→ abc123kevin: 难道我三年没碰过圣所 路径多了催化剂 化石之类的?07/26 20:40
97F：→ abc123kevin: 如果没有 我还真想请教一下这位v先生挑语病的点是？07/26 20:40
98F：→ abc123kevin: 我相信就算打到原罪卷宗99％的人也没自信自己领出来07/26 20:41
99F：推 stepnight: 振奋凋落、碑器流亡是什麽挂法0.007/26 21:48
100F：→ c121125: 挂T16.5凋落配甲虫不点王，还有祭祀纯打巨人流亡者抓07/26 21:54
101F：→ c121125: 巨人流亡者卖给打宝团队07/26 21:54
102F：推 stepnight: 原来如此，3q07/26 22:12
103F：推 vincent323: 所以abc你的2245会掉化石会掉催化剂? 不会掉=只产通货07/27 00:04
104F：→ vincent323: 你可以说圣所只产通货，我就不能说2245只产99%的D??07/27 00:05
105F：→ vincent323: 还是我3小时没碰通牒，2245路径上多了催化剂 化石?07/27 00:07
106F：推 vincent323: 至於原罪，我还真的领出来一颗，我说2245通牒99%是D07/27 00:14
107F：→ vincent323: 是有粗估过，但你对於圣所真的就只剩下幻想07/27 00:18
108F：推 vincent323: 还有扯台服国际服来说市场互动的，你是不知道季初圣所07/27 00:26
109F：→ vincent323: 门票35c+，大概0.5-0.8D，买不起门票的比比皆是，所以07/27 00:27
110F：→ vincent323: 照你玩不起=有互动的说法，好像哪里怪怪的?07/27 00:28
111F：→ vincent323: 我就是搞不懂，能把圣所说成罪大恶极，但一个3年没碰07/27 00:31
112F：→ vincent323: ，另一个说市场但不知道季初门票价格逼近掉落8成掉落07/27 00:32
113F：推 drinkmywater: 又吵起来了 好看好看07/27 00:33
114F：→ vincent323: 我是每季都有碰通牒+圣所，我真不认为两者有多差异07/27 00:35
115F：→ vincent323: 很难吵起来，不实际接触圣所+通牒很难有料来吵07/27 00:38
116F：推 vincent323: 我是觉得这2者都不应该存在，但通牒太好赚所以不该砍07/27 00:41
117F：→ vincent323: 上面说季初通牒难赚的应该也搞不清楚季初催化很好卖07/27 00:43
118F：→ vincent323: 然後卖个一周内就有史瓦林+魔血开始2245印D07/27 00:44
所以我说能挂机放置才是最大问题啊 我一直觉得应该解决的是挂机这件事
当你可以无限制投入2245打的时候已经会有其他高投入策略收益领先了 但这边的问题是你
可以挂机 可以双开
另外圣所比通牒的在时间线更快一点
我看之前emp推特贴的一个圣所玩家开季2天玩36小时 戒指有110多d
通牒这个时间段可以印这麽多出来吗 我说的是纯神圣
还是开季两天就能无限2245 魔血史瓦林挂机了
119F：→ sperma: “只需要一本禁忌之书就能打15-20分钟”所以15-20分钟的收07/27 01:17
120F：→ sperma: 益是多少呢 怎麽不说呢 是不想说吗07/27 01:17
122F：→ sperma: 扣掉雕刻复制还是有2/3左右的收益 你说呢 老哥07/27 01:37
这已经一个礼拜可以无限2245了吧 你要不要拿他前两天的数据来比较圣所
123F：→ sperma: 那麽他2245的本哪边来的呢 怎麽不说呢 是不想说吗07/27 01:53
124F：→ sperma: 一下子说2245高成本高机体需求 一下子又说一周就可以无限207/27 02:00
125F：→ sperma: 245(实际上可能是day3-4就开始) 所以到底2245启动容不容易07/27 02:00
126F：→ sperma: 呢 真的好难猜喔07/27 02:00
真的不是很懂你想表达什麽 讲一堆阴阳怪气的话
这种高投入的玩法我不反对阿 你看fubgun打宝策略一场花那麽多钱也是在印钞 收益那麽高
我上面就说过觉得最大的问题是挂机啊 我觉得要砍500%爆炸让他不能这麽低门槛 跟无脑格
挡13层 还是你看不懂我在说什麽
还是我哪一句话惹你不开心 我说提高通牒门槛也算另一个方面支持砍通牒吧
127F：推 ganess: 圣所通牒同时存在时，讲究效率的，都圣所起手转到装备後07/27 02:18
128F：→ ganess: 转通牒。开季应该是圣所赢通牒吧，通牒真不是最好的拓荒07/27 02:18
我的意思就是这个啊 但这个圣所被砍之前啦 不知道是我表达不好还是怎样
129F：→ ganess: 策略07/27 02:18
130F：→ ganess: 砍500%，这昇华不就废一大半，不要给双开就好吧。07/27 02:20
131F：推 ganess: 而且只砍500%或改用卫士吧07/27 02:21
※ 编辑: blueink5566 (42.71.237.249 台湾), 07/27/2025 02:31:09
132F：→ sperma: 我的意思是照你说法2245需要高投入 那他高投入前怎麽蹲来 07/27 03:25
133F：→ sperma: 的 实际上是通牒低投入也赚到翻 大哥不用笑二哥 07/27 03:25
135F：→ sperma: ninja Day5还在拿黄盾牌腰带 高投入是多高 07/27 03:28
136F：推 kay00077: 一个只要书 一个要2245 想一下就知道哪个对市场好 07/27 09:57
137F：推 kay00077: 两季前我也是咒爆地雷圣所人 进度很慢一周才魔血 感想就 07/27 10:00
138F：→ kay00077: 是极其无聊 07/27 10:00
139F：推 s971425: 就加一个词：赛垃圾的荒芜会在脚下追不就搞定，就不信哪 07/27 10:34
140F：→ s971425: 个流派这样还能挂网 07/27 10:34
141F：推 Sinful: 楼上好狠,不过我喜欢 XD 07/27 10:46
142F：推 metroid0104: 灼烙符文也顺便改成会追人啊，为了打死酋长不惜把大 07/27 10:55
143F：→ metroid0104: 家一起拖下水 07/27 10:55
144F：推 stepnight: 其实我觉得就是大哥二哥啦，没啥好笑对方的0.0 07/27 12:27
145F：→ stepnight: 与其抱怨，不如多看看前1%玩家在做啥 07/27 12:27
146F：→ stepnight: 都赚烂赚爆每小时可能就是普通玩家的一天 07/27 12:27
147F：→ stepnight: 这样也没啥好嘴了，大家都在粪坑里打滚 07/27 12:27
148F：→ stepnight: 只是你的粪可能比较香，那加入就好了 07/27 12:27
149F：→ stepnight: 期待GGG把其他策略都弄香点 07/27 12:27
150F：→ stepnight: 像这次裂痕就超棒的！ 07/27 12:27
151F：推 whitezzwei: 不然通牒层数选项可以新增红王地板，或核息溺水石 07/27 13:59
152F：→ whitezzwei: 这样才有互动的感觉！！ 07/27 13:59
153F：→ whitezzwei: 或是波比的大，把你敲到地图的角落 07/27 14:00
154F：推 shoeii: 事实就是2245前不好赚啊 拿什麽通牒仙人举例 你有人家肝吗 07/27 14:13
155F：推 shoeii: 你要不要看他宝石不变之力缺血症在第一周卖什麽价钱啊 07/27 14:20
156F：→ sperma: 对对对 两天36小时100D就不肝了 继续双标起来 07/27 14:21
157F：推 shoeii: 对对对 什麽投入都没有呵呵空身去打225就赚爆了 zzz 07/27 14:23
158F：→ sperma: 上面就贴一周700D罗 他google doc攻略就推225 还硬要杠那 07/27 14:28
159F：→ sperma: 就你是对的 装睡真的叫不醒 笑死 07/27 14:28
160F：→ sperma: 每个谈圣所都一副0成本0风险躺着打D就一直出 谈通牒就东拉 07/27 14:29
161F：→ sperma: 西扯的 还别说通牒能双开 相同标准来检验 两个机制就一样 07/27 14:29
162F：→ sperma: 恶心 很难懂吗 07/27 14:30
163F：推 shoeii: 一开始当然打225啊 北七才打2245送钱吧 他赚多少是他的本 07/27 14:30
164F：→ shoeii: 事肝我辟事 2245明明投入很多 你才梦游吧 07/27 14:31
165F：→ sperma: 嗯嗯 你是对的^^ 07/27 14:50
166F：→ sperma: 通牒->他赚多少他的本事关我屁事 圣所->只会无脑产D通膨搞 07/27 14:53
167F：→ sperma: 烂市场 好喔 07/27 14:53
168F：推 shoeii: 你只举个案真的好有说服力 投入多少人家一看就知道拿个黄 07/27 14:58
169F：→ shoeii: 腰带说嘴我真的快笑死 一堆day2魔血的想必都是偷用通牒打 07/27 14:59
170F：→ shoeii: 装备了 通牒好坏快移除吧 07/27 14:59
171F：→ sperma: 2天36小时100D不是个例 Day2魔血也不是个例 PoE全体玩家都 07/27 15:04
172F：→ sperma: 富起来了 07/27 15:04
173F：→ sperma: 一边叫我别举个案 一边拿个案来杠 我知道双标是什麽意思 07/27 15:06
174F：→ sperma: 您不用示范了 谢谢您 07/27 15:06
175F：→ sperma: a了一下原来是通牒死忠的 是我挡人财路了 那对不起啦 我上 07/27 15:07
176F：→ sperma: 面说的都是错的 通牒有够难赚 圣所砍对了 把我当成屁放了 07/27 15:07
177F：→ sperma: 吧 07/27 15:08
178F：推 shoeii: 不就是您举特例我才拿特例来杠的? 反而变成我先举了喔 真 07/27 15:19
179F：→ shoeii: 的很特别的见解欸 你打了这麽多还是不敢讨论2245跑困难关 07/27 15:21
180F：→ shoeii: 卡的要求有多高啊? 很好心的告诉您 您po的reddit讨论区正 07/27 15:21
181F：→ shoeii: 好有相关讨论喔? 不过我想您可能是拿来杠的内容都没看过吧 07/27 15:22
182F：→ sperma: 跑2245要魔血斯瓦林阿 然後呢 阿对对对 他一定是先进圣所 07/27 15:27
183F：→ sperma: 蹲出这两件才开始刷通牒的 圣所砍对了 07/27 15:27
184F：推 shoeii: 好悲愤喔 圣所QQ ^Q^ 07/27 15:37
185F：→ sperma: 要跑罗? 逻辑捋不清楚就别来杠了 这篇跟上篇step老哥至少 07/27 15:43
186F：→ sperma: 还有论述 你还真就是来纯杠的 07/27 15:43
187F：推 abc123kevin: 一个是「只能」产通货 一个是「只想」产通货 07/27 16:51
188F：→ abc123kevin: 两者还是有区别的好吗 真不懂我说圣所 07/27 16:51
189F：→ abc123kevin: 「只产通货」哪边有问题 甚至连‘异能通货’都没有 07/27 16:51
190F：→ abc123kevin: 我当然知道大家在通牒也是在狂找雕刻跟通货啊 07/27 16:51
191F：推 abc123kevin: 难道2245前期只能挂十层的烂机体可以挂吗 07/27 17:02
192F：→ abc123kevin: 人家弄了史瓦林魔血也投资了不少资金进去印钞票 07/27 17:02
193F：→ abc123kevin: 这不就跟提升机体去打高难度图的人是一个概念吗 07/27 17:02
194F：推 abc123kevin: 但我说句(题外)话 至少这几篇大家讨论的东西 07/27 17:12
195F：→ abc123kevin: 都是有自己立场跟信念在的 比起上篇交易所那位 07/27 17:12
196F：→ abc123kevin: 无限跳针好太多了 想到後面拉chatgpt出来就很好笑 07/27 17:12
197F：推 shoeii: 他根本不懂啦 外行仔只想喷 骂也骂不到点 笑死人 07/27 18:39
198F：推 shoeii: 自己po的reddit都没看还有论述勒 自我感觉真的很好 07/27 18:42
199F：→ sperma: 有罗 开始纯人身攻击罗 不是很想扯这个 但真的很感慨某族 07/27 20:00
200F：→ sperma: 群杠人的方式就那三板斧XD 07/27 20:00
201F：→ sperma: 回没两句就开始“很好心的告诉你” “我想你也没看过” “ 07/27 20:04
202F：→ sperma: 好悲愤喔” 讲道理讲不赢就想帮人上异常状态 没用内 我圣 07/27 20:04
203F：→ sperma: 所仔有魔血 轻松拿免疫异常 07/27 20:04
204F：→ sperma: 而且abc是在回前面的vincent 你还真以为会有路过的站你这 07/27 20:07
205F：→ sperma: 毫无论述的杠仔喔 真的自我感觉良好^Q^ 07/27 20:07
206F：推 shoeii: 杠仔是谁很清楚吧 要开始讨论装备了没 这些是你梦游打的吗 07/27 21:52
207F：→ shoeii: 不懂回去恶补一下什麽叫装备啦 弱到笑死人 07/27 21:53
208F：推 shoeii: 2245的本怎麽来的不就你说的吗 怎麽样现在突然懂了喔 07/27 21:55
209F：推 stepnight: 不过说一下，那个通牒仙人，游玩时数第一周挺长的 07/27 21:57
210F：→ stepnight: 炎火脉动蜿蜒转通牒，转的时候 07/27 21:57
211F：→ stepnight: 身上已经有那两颗白痴珠宝，首周贵爆 07/27 21:57
212F：→ stepnight: 他是缝谵妄+T17刷通牒，所以钱滚满快的 07/27 21:57
213F：→ stepnight: 然後他身上的黄装，首周真的很贵q_q 07/27 21:57
214F：→ stepnight: 那个头我也有弄一顶，首周就30D+了 07/27 21:57
215F：→ shoeii: 225就效应很差 很多人提过 有些甚至是打simulacrum过度的 07/27 21:57
216F：推 stepnight: 再来他的星团首周也真的很贵0.0 07/27 21:58
217F：→ shoeii: 对啊 他第一周/played是5d2h欸 这样肝拿来当例子 07/27 21:58
218F：→ stepnight: 虽然那是有含AFK，他本人所说啦 07/27 22:01
219F：→ stepnight: 但我看他实况，几乎是我上班他还在 07/27 22:01
220F：→ stepnight: 我下班他还在，我醒着他又在了== 07/27 22:01
221F：推 shoeii: 他的那篇说 high map level and max map effect with craz 07/27 22:03
222F：→ shoeii: y mods do actually make rewards better 觉得有料 07/27 22:03
223F：推 stepnight: 对..所以他一直在T17农，不过没统计供参就是了 07/27 22:06
224F：→ stepnight: 另外稍微提下没有量化成?/D的数据 07/27 22:06
225F：→ stepnight: 我个人都觉得不太有参考价值，人家的一天 07/27 22:06
226F：→ stepnight: 可能是你的两天三天...0.0 07/27 22:06
227F：→ sperma: 所以这篇举的36小时110D就不肝了是不是 真的鬼遮眼欸 07/27 22:12
228F：→ sperma: 晕眩套珠宝加起来是有没有一双蓝球鞋贵 整天哭通牒成本高 07/27 22:14
229F：→ sperma: 说得路边捡垃圾就爽农83圣所一样 就说了相同标准检视 很难 07/27 22:14
230F：→ sperma: 懂吗 07/27 22:14
231F：推 abc123kevin: 好奇问一下 虽然看pn知道圣所被砍 有人实际跑 07/27 22:20
232F：→ abc123kevin: 发现跟原本比少多少吗 这季我连卖书10C都没人要 07/27 22:20
233F：→ abc123kevin: 我就写过滤器把它砍了 真的砍到屍骨无存了吗 07/27 22:20
234F：推 stepnight: 窝不知道圣所是哪来的，首周珠宝一套30-40D 07/27 22:22
235F：→ stepnight: 然後这季红球鞋也不俗0.0大概这样 07/27 22:22
236F：→ stepnight: 「据说」圣所砍到原本的30-50%把 07/27 22:22
237F：推 abc123kevin: 如果是砍30左右我觉得还算合理 07/27 22:30
238F：→ abc123kevin: （反正终点都是复制通货卷轴-镜子） 07/27 22:30
239F：→ abc123kevin: 但如果砍50%那真的收益会比其他机制惨 07/27 22:30
240F：推 stepnight: 是砍到，哈哈哈哈不是砍 07/27 22:32
241F：推 abc123kevin: 而且只产「通货」这点官方也知道 所以才在说明会 07/27 22:34
242F：→ abc123kevin: 还是pn有说希望圣所能跟二代一样会产出其他物资 07/27 22:34
243F：→ abc123kevin: 靠北 是砍到‘’剩‘30-50% 难怪这季书没人要 07/27 22:36
244F：推 song7775: 根据季初跑圣所的人的说法 07/29 11:13
245F：→ song7775: 第四层没动 动的是第三层的奖励 07/29 11:14
246F：→ song7775: 季初只能跑三层的人收益就掉了 07/29 11:16
247F：推 IAmLaguna: 动两个地方 1.圣所前三层出神圣机率降低(选项2跟3) 07/29 12:30
248F：→ IAmLaguna: 2.前三层出的奖励只会有一颗D 不会有一次两颗三颗 07/29 12:31
249F：→ cyhb990671: 国际服我不知道，但台服这季初圣所几乎没人跑，用圣物 07/30 21:32
250F：→ cyhb990671: 流前3天累计善之血尻恐怖平衡，体感大约5～6场出一次 07/30 21:32
251F：→ cyhb990671: 元素要害物理、绝望凋零一颗15～20D，时空锁链两词加 07/30 21:32
252F：→ cyhb990671: 减卖，也差不多一周魔血，商人揭露死的差不多，但圣物 07/30 21:32
253F：→ cyhb990671: 还是挺赚的 07/30 21:32