作者ExCaleBuR (偽‧制約勝利聖劍)
看板PathofExile
標題[問題] 缺血症
時間Tue Aug 29 17:27:27 2023
主要是關於hit immune的疑問
我是開21/20石化之血，拿57%缺血+天賦暈眩10%
recoup也有31%
這樣理論上hit 60%先打 (缺血抵銷) 剩下30%四秒內扣完 (recoup抵銷)
但剛剛開上圖測試，還是會被一群普通刺刺鳥普攻打死
是看到有人說缺血症的回血是發生在傷害後的下一個tick?
還是甚麼其他原因我miss了? 感謝各位
目前猜想結論:
暈眩時間內不能再被暈，所以缺血症沒作用
又或者是因為下面的因素沒暈到，被這些hit打死
驗證結論:
異能魔力(EB)+暈眩門檻用ES專精 => 還是用ES來決定暈眩門檻
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你
反手無力 正手不精 腳步鬆散 反應遲鈍
沒一個動作像樣的！
就你還想跟我同台較量嗎？
做你的美夢！！
--
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1F：推 DRnebula: 你有被暈？ 08/29 17:37
2F：→ ExCaleBuR: 暈眩門檻用能盾+EB 08/29 17:41
3F：推 DRnebula: 眾神殿呢 08/29 17:41
4F：→ lovehina9304: 我這季用是沒問題，我是點MOM，被打只扣魔力 08/29 17:42
主神艾爾卡莉，剛剛看POB就算點了EB它還是算有能盾的狀態
拿掉不變之力給單隻小怪打，的確暈眩動畫有時候不會出現
更:我甚至去點了不可知論，讓POB內暈眩機率達到100% 還是會被單純多hit打死
5F：→ DRnebula: 把缺血症拔掉試試看有沒有差 08/29 18:09
6F：推 howisknight: 有配不變之力嗎，先猜暈眩動畫內被打不算暈 08/29 18:11
我覺得你這猜想蠻有可能的 因為我的不變是便宜的(530%)...
所以暈眩有到2 frames = =
7F：推 hank98769545: 上季記得血量太少會回不回來，你血量多少 08/29 18:16
8F：→ MoLeeee: 你要點暈眩門檻用60%能量護盾吧 08/29 18:17
9F：推 DRnebula: 530不是會被K到走不動嗎 08/29 18:22
10F：→ ExCaleBuR: 實際上不會 用起來沒甚麼感覺 08/29 18:22
11F：→ DRnebula: 我上一季過八百走路才不會卡卡的說 08/29 18:24
12F：→ ExCaleBuR: 我這隻也是上一季的角色，單純疑問拿到現在而已xd 08/29 18:28
13F：推 michaelfat19: 所以eb 到底能不能吃到es內建免暈啊？ 08/29 18:33
我剛剛給單隻A10菁英怪打，就算EB+能盾暈眩門檻
還是有時候不會有暈眩動畫 (但有打擊聲音跟扣血)
點不可知論前後同一群怪也很明顯暈眩動畫出現頻率差蠻多的
重點是我不點會被這群A10小怪打死...
點了就還行，所以EB+能盾暈眩mastery看起來還是吃能盾暈眩門檻
14F：→ MoWilliams: 你有沒有ES？那個內建50%免暈 08/29 18:34
15F：推 DRnebula: 來ㄍpob 08/29 18:40
17F：→ ExCaleBuR: 應該不影響 08/29 18:41
18F：推 ChikanDesu: 你530不會卡感覺就怪怪的 正常是高趴數才有可能不會卡 08/29 20:37
19F：推 ChikanDesu: 有點EB是確定不會免暈 已經有人測試過了 08/29 20:41
530還可以接受的程度啦 畢竟不是一天到晚都被觸手怪爆射
350/6.3 = 55ms 實際上2frames玩起來差異真的不大，有點像D2亞馬遜
應該說上季一開始在討論EB就是為了讓缺血必暈，現在看起來不是這樣
(我猜你應該不是想說免暈
20F：推 bored60606: EB後如果ES還是有一定量，又搭配其他減傷機制的話，多 08/29 20:52
21F：→ bored60606: 次小傷害的怪群攻擊是有可能因為傷害太小沒造成暈眩， 08/29 20:52
22F：→ bored60606: 變成只扣血無補償 08/29 20:52
23F：推 lorence810: 不要再以靴傳靴了 點eb會失去內建能盾給的50%免暈 08/29 21:37
24F：→ lorence810: 曾經把生育效果稱到40%+60%缺血 還是會有機率被打到時 08/29 21:40
25F：→ lorence810: 扣血 具體機制不確定 或許hit跟recover之間的效果發生 08/29 21:40
26F：→ lorence810: 會存在server tick的延遲 08/29 21:40
我很認真自己測了好嗎 = = 哪來以訛傳訛
我的意思 EB是不會有跟CI一樣直接給50%免暈
但是它還是會用當下有的ES去做暈眩門檻計算，我拿掉免暈避免誤會
所以是有可能有傷害但沒暈到的 => 扣血
更
https://www.youtube.com/watch?v=N57b4FBvwHs
直接上影片，我拔掉不變了，所以暈眩動畫應該很明顯
沒ES裝前，每下必暈
ES裝之後，大概有三下明顯有hit但無動作，血量也下降了 (缺血無觸發
27F：推 DRnebula: 貌似技能一直丟把轉過去的es消耗下來就能解了 08/29 23:09
28F：→ DRnebula: 建議還是撐最大血量把裝備上的es降一些下來 夠丟技能就 08/29 23:10
29F：→ DRnebula: 好 08/29 23:10
30F：→ ExCaleBuR: 基本上上季陷阱流應該都差不多，開神聖惡意要6~700ES 08/29 23:25
31F：推 dragon8844: 老實說我看不太懂缺血症的機制以至於根本不知道有沒 08/30 07:25
32F：→ dragon8844: 生效 他是被暈眩之後會立刻把血補回來 08/30 07:25
33F：→ dragon8844: 而不是像補償一樣要分四秒？ 08/30 07:25
34F：→ lovehina9304: 缺血是立刻生效把血補回來不用等 08/30 07:56
35F：推 aeolusbox: 神聖光環可以靠啟發(降消耗)，生命專精部分耗血來解決 08/30 08:39
36F：→ Puye: 我是覺得能盾有點高 刷圖最好能壓低到普通小怪摸到都暈 08/30 17:41
37F：→ Puye: 所以高數值不變之力很重要 不然很難行動 08/30 17:42
38F：→ ExCaleBuR: POB有啊，要壓到420左右，但我想討論的是基本上所有說 08/30 17:47
39F：→ ExCaleBuR: 法都說EB+專精=必暈 （nga/YouTube) 08/30 17:47
40F：→ ExCaleBuR: 記錯 好像要壓到250ES上下 08/30 17:53
41F：→ Puye: 因為一般都是走法壓 不會有太多ES 我之前玩那隻才500ES 08/30 18:04
42F：→ Puye: 我覺得那說法是沒撐ES 大部分情況 EB+專精就夠了 08/30 18:11
43F：推 ColdP: 帶有冰屬性的攻擊爆擊不會造成暈眩，可能是造成偶爾意外死 08/30 18:38
44F：→ ColdP: 亡的原因 08/30 18:38
45F：推 ColdP: 承受傷害轉冰也會造成同樣的狀況 08/30 18:40
46F：→ lorence810: 懂你的意思了，點了EB雖然不會有內建50%免暈，但因為 08/30 19:56
47F：→ lorence810: 你有點暈眩閾值計算改為es 這個情況下es還是越低越好 08/30 19:56
48F：→ lorence810: 這樣看來降es值應該是解了？ 08/30 20:04
對，舉例以上季NGA算比較全面講解這個防禦機制的guide來說
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=36006190&rand=831
它直接在文章裡說 "点出 异能魔力 异能魔力会把盾转到蓝那边，就会被视作 0 盾，
0Es的话，挨打必被眩晕。"
我印象中當初上季PTT的結論也是差不多這樣
就會導致了hit immune的誤區，但實際上是錯的
看這季忍者網藥娘走EB+缺血/不變的其實ES大概也都落在6-800 (擠咒為主)
200%*(enemy damage)/(600*0.6) = stun chance
所以傷害大概 < 180左右的話就會穿過暈眩機制，也是為何我一開始會被普通刺刺鳥打死
(不排除被暈眩不能被二暈，所以缺血另一種關係沒發動的關係影響就是)
至於POB說最小暈眩傷是128，所以要保證每下被暈則點出EB後ES不能超過~420
※ 編輯: ExCaleBuR (180.177.110.125 臺灣), 08/30/2023 21:58:05
49F：推 maocc: 項鍊沒綁的話換拒絕命運 可以解決一堆小傷的問題 08/31 03:02