作者ExCaleBuR (伪‧制约胜利圣剑)
看板PathofExile
标题[问题] 缺血症
时间Tue Aug 29 17:27:27 2023
主要是关於hit immune的疑问
我是开21/20石化之血，拿57%缺血+天赋晕眩10%
recoup也有31%
这样理论上hit 60%先打 (缺血抵销) 剩下30%四秒内扣完 (recoup抵销)
但刚刚开上图测试，还是会被一群普通刺刺鸟普攻打死
是看到有人说缺血症的回血是发生在伤害後的下一个tick?
还是甚麽其他原因我miss了? 感谢各位
目前猜想结论:
晕眩时间内不能再被晕，所以缺血症没作用
又或者是因为下面的因素没晕到，被这些hit打死
验证结论:
异能魔力(EB)+晕眩门槛用ES专精 => 还是用ES来决定晕眩门槛
--
你
反手无力 正手不精 脚步松散 反应迟钝
没一个动作像样的！
就你还想跟我同台较量吗？
做你的美梦！！
--
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1F：推 DRnebula: 你有被晕？ 08/29 17:37
2F：→ ExCaleBuR: 晕眩门槛用能盾+EB 08/29 17:41
3F：推 DRnebula: 众神殿呢 08/29 17:41
4F：→ lovehina9304: 我这季用是没问题，我是点MOM，被打只扣魔力 08/29 17:42
主神艾尔卡莉，刚刚看POB就算点了EB它还是算有能盾的状态
拿掉不变之力给单只小怪打，的确晕眩动画有时候不会出现
更:我甚至去点了不可知论，让POB内晕眩机率达到100% 还是会被单纯多hit打死
5F：→ DRnebula: 把缺血症拔掉试试看有没有差 08/29 18:09
6F：推 howisknight: 有配不变之力吗，先猜晕眩动画内被打不算晕 08/29 18:11
我觉得你这猜想蛮有可能的 因为我的不变是便宜的(530%)...
所以晕眩有到2 frames = =
7F：推 hank98769545: 上季记得血量太少会回不回来，你血量多少 08/29 18:16
8F：→ MoLeeee: 你要点晕眩门槛用60%能量护盾吧 08/29 18:17
9F：推 DRnebula: 530不是会被K到走不动吗 08/29 18:22
10F：→ ExCaleBuR: 实际上不会 用起来没甚麽感觉 08/29 18:22
11F：→ DRnebula: 我上一季过八百走路才不会卡卡的说 08/29 18:24
12F：→ ExCaleBuR: 我这只也是上一季的角色，单纯疑问拿到现在而已xd 08/29 18:28
13F：推 michaelfat19: 所以eb 到底能不能吃到es内建免晕啊？ 08/29 18:33
我刚刚给单只A10菁英怪打，就算EB+能盾晕眩门槛
还是有时候不会有晕眩动画 (但有打击声音跟扣血)
点不可知论前後同一群怪也很明显晕眩动画出现频率差蛮多的
重点是我不点会被这群A10小怪打死...
点了就还行，所以EB+能盾晕眩mastery看起来还是吃能盾晕眩门槛
14F：→ MoWilliams: 你有没有ES？那个内建50%免晕 08/29 18:34
15F：推 DRnebula: 来ㄍpob 08/29 18:40
17F：→ ExCaleBuR: 应该不影响 08/29 18:41
18F：推 ChikanDesu: 你530不会卡感觉就怪怪的 正常是高趴数才有可能不会卡 08/29 20:37
19F：推 ChikanDesu: 有点EB是确定不会免晕 已经有人测试过了 08/29 20:41
530还可以接受的程度啦 毕竟不是一天到晚都被触手怪爆射
350/6.3 = 55ms 实际上2frames玩起来差异真的不大，有点像D2亚马逊
应该说上季一开始在讨论EB就是为了让缺血必晕，现在看起来不是这样
(我猜你应该不是想说免晕
20F：推 bored60606: EB後如果ES还是有一定量，又搭配其他减伤机制的话，多 08/29 20:52
21F：→ bored60606: 次小伤害的怪群攻击是有可能因为伤害太小没造成晕眩， 08/29 20:52
22F：→ bored60606: 变成只扣血无补偿 08/29 20:52
23F：推 lorence810: 不要再以靴传靴了 点eb会失去内建能盾给的50%免晕 08/29 21:37
24F：→ lorence810: 曾经把生育效果称到40%+60%缺血 还是会有机率被打到时 08/29 21:40
25F：→ lorence810: 扣血 具体机制不确定 或许hit跟recover之间的效果发生 08/29 21:40
26F：→ lorence810: 会存在server tick的延迟 08/29 21:40
我很认真自己测了好吗 = = 哪来以讹传讹
我的意思 EB是不会有跟CI一样直接给50%免晕
但是它还是会用当下有的ES去做晕眩门槛计算，我拿掉免晕避免误会
所以是有可能有伤害但没晕到的 => 扣血
更
https://www.youtube.com/watch?v=N57b4FBvwHs
直接上影片，我拔掉不变了，所以晕眩动画应该很明显
没ES装前，每下必晕
ES装之後，大概有三下明显有hit但无动作，血量也下降了 (缺血无触发
27F：推 DRnebula: 貌似技能一直丢把转过去的es消耗下来就能解了 08/29 23:09
28F：→ DRnebula: 建议还是撑最大血量把装备上的es降一些下来 够丢技能就 08/29 23:10
29F：→ DRnebula: 好 08/29 23:10
30F：→ ExCaleBuR: 基本上上季陷阱流应该都差不多，开神圣恶意要6~700ES 08/29 23:25
31F：推 dragon8844: 老实说我看不太懂缺血症的机制以至於根本不知道有没 08/30 07:25
32F：→ dragon8844: 生效 他是被晕眩之後会立刻把血补回来 08/30 07:25
33F：→ dragon8844: 而不是像补偿一样要分四秒？ 08/30 07:25
34F：→ lovehina9304: 缺血是立刻生效把血补回来不用等 08/30 07:56
35F：推 aeolusbox: 神圣光环可以靠启发(降消耗)，生命专精部分耗血来解决 08/30 08:39
36F：→ Puye: 我是觉得能盾有点高 刷图最好能压低到普通小怪摸到都晕 08/30 17:41
37F：→ Puye: 所以高数值不变之力很重要 不然很难行动 08/30 17:42
38F：→ ExCaleBuR: POB有啊，要压到420左右，但我想讨论的是基本上所有说 08/30 17:47
39F：→ ExCaleBuR: 法都说EB+专精=必晕 （nga/YouTube) 08/30 17:47
40F：→ ExCaleBuR: 记错 好像要压到250ES上下 08/30 17:53
41F：→ Puye: 因为一般都是走法压 不会有太多ES 我之前玩那只才500ES 08/30 18:04
42F：→ Puye: 我觉得那说法是没撑ES 大部分情况 EB+专精就够了 08/30 18:11
43F：推 ColdP: 带有冰属性的攻击爆击不会造成晕眩，可能是造成偶尔意外死 08/30 18:38
44F：→ ColdP: 亡的原因 08/30 18:38
45F：推 ColdP: 承受伤害转冰也会造成同样的状况 08/30 18:40
46F：→ lorence810: 懂你的意思了，点了EB虽然不会有内建50%免晕，但因为 08/30 19:56
47F：→ lorence810: 你有点晕眩阈值计算改为es 这个情况下es还是越低越好 08/30 19:56
48F：→ lorence810: 这样看来降es值应该是解了？ 08/30 20:04
对，举例以上季NGA算比较全面讲解这个防御机制的guide来说
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=36006190&rand=831
它直接在文章里说 "点出 异能魔力 异能魔力会把盾转到蓝那边，就会被视作 0 盾，
0Es的话，挨打必被眩晕。"
我印象中当初上季PTT的结论也是差不多这样
就会导致了hit immune的误区，但实际上是错的
看这季忍者网药娘走EB+缺血/不变的其实ES大概也都落在6-800 (挤咒为主)
200%*(enemy damage)/(600*0.6) = stun chance
所以伤害大概 < 180左右的话就会穿过晕眩机制，也是为何我一开始会被普通刺刺鸟打死
(不排除被晕眩不能被二晕，所以缺血另一种关系没发动的关系影响就是)
至於POB说最小晕眩伤是128，所以要保证每下被晕则点出EB後ES不能超过~420
※ 编辑: ExCaleBuR (180.177.110.125 台湾), 08/30/2023 21:58:05
49F：推 maocc: 项链没绑的话换拒绝命运 可以解决一堆小伤的问题 08/31 03:02