作者wxi (wxi)
看板PathofExile
標題[閒聊] 新手導引是不是該升級了？
時間Fri Dec 27 22:51:21 2019
來源是板友的推文：
1F：推 kotegawa877: 我還新手時期的時候 那個資訊量 根本林老師的灌蟋蟀12/26 12:34
2F：→ vincentMus: POE要閱讀的資訊量太龐大了，不要一開始就想全塞給對12/26 14:18
3F：→ vincentMus: 方，我一開始也都隨便玩，等想找什麼再一步一步找就好12/26 14:18
對這個話題有感，所以來發一篇
各版本玩下來的老手可能已經直覺操作
但現有資訊量真的爆炸多
對新手很不親切 對老手推坑也有難度
小弟有些構想
發上來給大家笑笑
阿看不完的可以直接END 內容有長
=====我是分隔線=======
我覺得新手勸退主要在三個方面
1. 寶石/裝備不會挑
2. 天賦林迷路
3. 不會賺錢/缺乏成就感
對於寶石，由於沙攤的系統教學
大部份的新手對於寶石串連沒有困難
門檻在於「不知道哪一顆技能寶石比較強」
還有「該選哪一種輔助寶石」
談到傷害計算 複雜又令人崩潰
此事其實容易解決
「DPS面板標準化(仿POB)」
運用有效DPS的概念
後台運算加入穿透傷害/有效HIT數等
面板則直觀呈現傷害數字
新手只要挑高數值的排列組合即可
雖然系統複雜 但選擇應該簡單粗暴
至於裝備挑選方面
與防衛機致掛勾 講到機轉又是落落長
(你的新手已經睡著)
但此與寶石系統同樣 引導其實不難
退坑不外乎不明原因暴斃
一直死又不知如何改善 自然就不玩了
對於這部份我覺得可以有：
死因筆記
章節抗性過低提醒
有效生命估算面板
死筆的功能大家都懂
比如被莫薇兒噴死後就知道要補冰抗
有效生命面板則提醒生存力不足
角色跨越章節時若抗性過低
可以像這版本礦坑黑暗抗提醒一般
「您的混沌抗性太低<-50 很危險」
「您目前受到的混沌傷害為500%」
輔佐抗性概念的建立
引導新手選擇裝備
傾向抗性裝備而非偏好純傷害屬性
被馬拉凱坑死再也不哭哭死因不明
死亡訊息也可與讀取畫面掛勾
趁機偷渡防衛機致教學
死因「5000點物理傷害」
重生讀取畫面「物理抗性建議提升護甲值/
或選用熔岩護盾等守護寶石」
至於細節怎麼跟天賦勾搭
我覺得這就是作球給老手的地方了
有效生命面板同樣邏輯
關鍵在於時不時洗腦玩家
久了猴子也知道要拿盾牌不要搶雙匕了
(只是舉例)
至於新手包包塞爆/東西亂撿
我其實也不懂GGG邏輯
既然內建通貨名語音給過濾器用，幹嘛不自己開發一套
或乾脆廢物就不要掉落了吧
支持廢物品項自POE移除(?)大家都輕鬆
======天賦林生存指南=======
關於天賦林
每個人應該都記得初見的震撼
我第一次打開 有種摔鍵盤的衝動
只有WTF
然而其實天賦林的走向有極限
官方早有規畫與精算，自由度是個假議
通貨深度決定了放飛程度
既然同流派大家都長得差不多
這點你知我知官方知 就只有新手菜被虐
很不公平 故我論天賦導引理應存在
對於這部份我覺得可以：
提供初期的路線指引
特定區域上色
升華時相關天賦發亮
以老頭出門舉例
LV2天賦頁展開 鏡頭拉近
四條路線點亮 引導玩家四選一
上兩路走傷害，法術標藍色/物理標紅色
下兩路走生存，生命魔力標金圈/護甲能盾標銀圈
跳出小視窗解說四者優缺點
(蛤你說另外兩條只有智慧力量的？它們不存在)
家門口點完踩到大點(制裁/聖潔)
決定往上或往下時
女巫全區標藍底，板塊浮上-法術型能盾魔力
野蠻全區標紅底，板塊浮上-攻擊型護甲生命
小視窗跳出說明職業區塊取向
選定後板塊下降
選定區域-如女巫區-生命過路點閃爍
引導新手延路撿取生命%
避免亂拿傷害的玩家暴斃
(純ES流不拿血是後期，前期不討論)
升華選擇時再來一波引導
選聖宗者點亮圖騰烙印
選守護者就光環與召喚
大概就差不多了
剩下傷害關鍵字
法術/暴擊/物理/元素/範圍/投射物
也可以用類似的樹狀開始功能表
提供玩家自定標示/亮燈
我覺得都比原生的關鍵字搜尋可靠多了
畢竟真的很多新手搞不懂元素與法術的差別
叫他們自己搜不如做好預設給他
======關於發大財與成就感=======
前面兩項做好的話可以少走很多彎路
但真正入門沉迷我覺得是這塊
GGG更應該做好
雖然一路改下來有察覺官方在努力
但說真的 還是很欠改
通貨這塊 超．坑 拜託改一下
我還記得咱第一次上與圖
非常納悶為什麼混沌石收支不平衡
掉很少/用很多 愈玩愈窮 到底在衝殺小
心好累想退坑
所以關鍵商店配方真的很重要!!
這關係到玩家的成就感
6洞換工匠/工匠買鏈結/搬磚換混沌
早早存錢新手可以自己上6連
不存的玩到80級還是光棍仔
(什麼你說他退坑了？ 也對)
這些應該要有些提示，如：
任務「你撿到了一件6洞裝備，拿給伊娜吧，看可以分解出什麼」
任務「莉莉羅斯獎勵你一套古典甲胄(iLV60)，賣給赫根吧，看可以交換什麼」
任務「每日：將10件不需要的裝備(iLV60)，拼裝成古典甲胄(0/1)」
至於各版本的遊戲內容
新聯盟好說 反正大數量就是試毒流程
喜不喜歡是緣份問題 久了你也逆來順受
然而已入核心的關鍵資源遭遇率稀釋嚴重
初見應該要有合理且適當甜頭
而非現下幾件廢物黃裝噴出來充數
如同第一次挖礦給3洞配方的模式
我覺得很棒阿 提醒新手配方在這兒
第一次穿越應該也有獻祭/or超瓦台
第一次進地下室則至少一台密教工藝
再佐以NPC的大驚小怪說明
艾瓦「這…這是失傳的瓦爾族技藝!」
瓊恩「這…是巨靈教派記載的傳奇工藝!」
兩人(設計對白)「如果你繼續追尋，能獲得更多!!」
讓新接觸的玩家明白價值在哪兒
才會有動力繼續挖掘
什麼？你說已習慣的事
憑什麼降低門檻造福新手？
不然你獸獵回去扔網子阿(笑)
好啦對不起我不該地圖砲(跪)
======大概就將======
總之我是覺得
既然老手記得住的東西代表內在並不複雜
有個合適介面能搞定的玩意為什麼不呢
背後運作可以很複雜 但呈現應該簡單
整體易學難精 熱鬧門道兼顧
就像老任的遊戲/皮克斯的劇本
才是好坑
以上勞騷
歡迎大家砲火
阿有推文我會盡量回嘿
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.113.95 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PathofExile/M.1577458283.A.85C.html
4F：推 jtf81902013: 從絕育聯盟開始的新手很認同12/27 23:14
感謝你的共鳴
挖礦應該要把四洞以前的配方放得更淺才對
5F：推 ilw4e: 這遊戲已經搞到太複雜了，看那些衝100的神人有些也不見得12/27 23:15
6F：→ ilw4e: 機制都懂12/27 23:15
其實100我真的很佩服
老手嗆逛圖被秒的都是假生存
我好奇這版本合成王一樣可站坦嗎XD
7F：→ RuinAngel: POB也解決不了全部的DPS問題，有試圖搞些超冷門build12/27 23:16
8F：→ RuinAngel: 就會發現POB算不對的DPS也是有很多種的XD12/27 23:17
這我知道，比如我就覺得聖怒只算光砲的DPS還是很奇怪
9F：→ bnn: 老任的精煉遊戲設計引導要多少錢你知道嗎XD 還不如多賣幾個 12/27 23:21
10F：→ bnn: 瑟琴skin賺錢比較實際 12/27 23:21
你是不是想要宅娜SKIN XD
不用到老任的程度
但現今我覺得導引還輸給手遊
11F：→ RuinAngel: 此時再回頭看看遊戲內面板DPS會覺得雖不精準但還算親民 12/27 23:21
確實是沒錯
但我真心垢病元素穿透的價值無法被評估
反過來講面板太親切也是殘忍
如果設計很爛的技能就更沒人用惹XD
※ 編輯: wxi (42.72.113.95 臺灣), 12/27/2019 23:35:30
12F：推 ilohoo: 老頭lv2 只有2選1 而且會閃爍12/27 23:28
你說的沒錯
四選一的意思是指LV2時就有導引教學
四條路皆閃爍發亮
13F：推 tsubasa5566: 你這樣我們老人怎麼秀優越12/27 23:30
關我P事 科科
誒你是反串還是認真的？
14F：推 asd5377932: 這遊戲又不是大眾向 有興趣的自然會查資料 沒興趣的自12/27 23:35
15F：→ asd5377932: 然會走 多去弄這些對GGG來說是多此一舉12/27 23:35
如果是多此一舉那麼這季礦坑就不會新增指引了
至於大不大眾，有哪個遊戲不喜歡市佔率嗎？XD
※ 編輯: wxi (42.72.113.95 臺灣), 12/27/2019 23:44:13
16F：推 vsepr55: GGG應該不需要新玩家啦= =12/27 23:47
17F：→ wxi: 因為有騰訊爸爸了嗎？12/27 23:54
18F：→ bnn: TX的自己都沒什麼遊戲影導設計了 你別跟我說自動尋路自動戰鬥12/27 23:57
19F：→ bnn: 但是在引導花錢和氪金體驗上GGG應該可以向TX引入營運經驗12/27 23:58
呃 請問TX是什麼？
※ 編輯: wxi (42.72.113.95 臺灣), 12/28/2019 00:01:02
20F：推 tom40819: 他X的 12/28 00:04
21F：→ tom40819: 我覺得你講得很對 我這種老手少玩一季現在回鍋跟菜雞一 12/28 00:04
22F：→ tom40819: 樣 還要先翻3.8油的機制什麼的影片 還有怎麼弄裝 12/28 00:05
23F：→ tom40819: 媽的真的有夠複雜的12/28 00:05
24F：→ tom40819: 然後官方不把這些算導引讓玩家由淺入深的方式弄好12/28 00:05
25F：→ tom40819: 反而這季還把最直觀易懂的輿圖弄得很不直覺 真得滿頭問12/28 00:06
26F：→ tom40819: 號12/28 00:06
有玩過當版的人都覺得沒什麼
比如我3.5回鍋也覺得密教好玩
但站在新手面 這麼多NPC還要搞排列組合
嚇掉我的毛
27F：推 RuinAngel: 新輿圖只是不習慣而已其實比舊輿圖直覺啊... 任務引導12/28 00:22
28F：→ RuinAngel: 一直在右邊關不掉反而是種困擾 = =12/28 00:22
設定可以關掉就好
至於與圖還沒弄熟 不評論
29F：推 gn01922658: 推 但我自己還滿享受吸收新資訊的感覺12/28 01:04
(握手) 我也是這種人
所以POE有趣的點也是來自於有東西鑽研
※ 編輯: wxi (42.72.113.95 臺灣), 12/28/2019 01:51:52
30F：推 chy19890517: 新聯盟系統反而比較複雜一點，基本的系統說真的沒有12/28 03:55
舊系統的資源獲取路徑簡短
困難點在萬中資訊中找到那個沒提示的線頭
新系統反過來，獲取資源路徑複雜
但大多線頭早已存在，看你有沒有花時間探索
是兩種不同的迷路模式
31F：→ chy19890517: 很難，比較有問題的是天賦盤的說明吧…增加爆擊率20%12/28 03:55
32F：→ chy19890517: 乍看爆幹強，點了才知道其實沒多少= =12/28 03:55
爆擊倍率，我都直接除1/2當作法傷使用
實際上天賦取得面板的比率也差不多
小點法傷10% 暴率都20%
33F：推 kotegawa877: 我被提到啦XD當初我弟也是帶我帶的很累 但入門後 真12/28 04:12
34F：→ kotegawa877: 的會沉迷12/28 04:12
有人在旁邊瘋玩 這效果真的差很多
然後新手會一直 氣氣氣氣XD(笑
※ 編輯: wxi (42.72.113.95 臺灣), 12/28/2019 08:40:50
35F：推 plaindia: 本來想說再講就跟手遊沒兩樣了12/28 10:42
36F：→ plaindia: 可是感覺你講的...剛剛好12/28 10:42
謝謝 我很努力講得很平實
什麼自動撿裝或一鍵清怪讓POE M 來用就好
37F：推 psalmian: 滿認同的，入坑2個月多前兩周每天在爬資料12/28 10:56
38F：推 psalmian: 爬到的資訊還有機會是舊的…大方向講完，但很多小細節12/28 11:01
39F：→ psalmian: 還是沒提到12/28 11:01
倒是說到目前資訊漏洞了
很多流派天賦直接貼角色
然後改版角色天賦洗白 =____=(新手傻眼)
40F：推 et310: 算認同 但光是每三個月都要推出新聯盟 你說的要花多少額外12/28 11:23
41F：→ et310: 人力去生出來有點懷疑 就算每季穩定撥人手固定開發大概也要12/28 11:24
42F：→ et310: 過個三四季才可能看到雛形 應該啦12/28 11:24
我也覺得不會那麼快
新聯盟無所謂，併入核心再做引導就好
我剛剛刷到修女，發現她對話有修正
挺有意思的，GGG是慢慢在在做喔
43F：推 IntoHebe: 沒有區域變數全域變數的觀念 加上台服神奇翻譯 不要說新12/28 12:51
44F：→ IntoHebe: 手 連老玩家常常也要開pob甚至實測才知道效果12/28 12:51
台服的神翻譯真讓人錯亂
什麼項鏈戒指是全域傷害
武器傷害%只加裝備本身
搞得我現在還是很迷糊
※ 編輯: wxi (42.72.113.95 臺灣), 12/28/2019 13:30:46
45F：推 brian751204: 我是3.7才加入的新手 你提到的退坑點真的非常有感12/28 23:26
46F：→ brian751204: 天賦流派自由度高 真的超有感是假議題12/28 23:27
老手賺錢套路深如海 擁有經濟(天賦)自由
新手就底層勞力 愈玩愈窮
我的想法就是提供媒介，製造階級流動XD
47F：推 Orenjifurai: 每次休個一兩季回來都覺得自己變智障XD12/28 23:55
GGG把系統愈弄愈雜 是不是該整合了
但這次鍊魔很棒 值得保留
※ 編輯: wxi (42.72.113.95 臺灣), 12/29/2019 13:03:03
48F：推 kunkka: 推，新手導引做的非常有待加強，有時覺得根本是GGG自己把 12/30 21:44
49F：→ kunkka: 自己做小眾的12/30 21:44
50F：推 kunkka: 另外比起pob，我更想要木樁人可以直接實測站樁輸出，尤其12/30 21:46
51F：→ kunkka: 很多時候就只是想知道串A寶石和串B寶石哪個打起來比較高12/30 21:46
52F：→ kunkka: 傷害而已12/30 21:46
53F：→ kunkka: 官方前陣子的訪談有解釋他們覺得死亡記錄做起來有實務上困12/30 21:51
54F：→ kunkka: 難，不過我覺得玩家就只是想知道我是怎麼死的？有什麼防禦12/30 21:51
55F：→ kunkka: 面需要加強？而已，所以樓主你的那個進圖抗性提醒我覺得 12/30 21:51
56F：→ kunkka: 挺好的，另外死亡筆記也可以簡化為敵方技能說明就好 12/30 21:51
請問來源？官方說是什麼原因難做？
57F：推 Makubax: 系統提示，請提升盤子等級 12/30 23:32
課金這個月減傷30% (X)
※ 編輯: wxi (42.72.142.0 臺灣), 12/31/2019 17:45:51