作者toxintoxin (小蟒威武)
看板PathofExile
標題Re: [問題] 請問穿透系列的skill gem的效果...
時間Sat Dec 21 12:03:12 2013
※ 引述《sudo5566 (素肚五五六六)》之銘言：
: 大家好...
: 我又有問題來請教了...
: 想請教的是support skill gem: Lightning/Ice/Fire Penetration
: 我在巴哈的看到的中文翻譯如下:
: 被輔助的技能無視一些目標的雷電/冰寒/火燄抗性，基礎：16%。
: 請問這是指雷/冰/火這三類的攻擊技能如果有裝上以上的skill gem的話
: 是可以直接對抗雷/冰/火怪物直接造成16%的元素傷害嗎? (假設是Lv1的gem)
: 因為本身玩的是元素巫女, 主攻技能為Spark和Arc搭配圖騰+殭屍在控場...
: Firestrom拿來打抗電或消群怪的血量XD
最簡單的說如果你有100電傷害
怪有75%電抗,
你會對怪造成25點傷害。
他會這樣寫是因為穿透跟降抗的計算方式是不同的,
不同的點在於
假設怪是電抗怪
他有125%電抗,
如果你用元素詛咒-50%電抗
你打下去他還是有75%
但是如果你用穿透
他會直接用75%上限-16%
你會對怪造成41點傷害
所以只要你有連穿透
他一定會增加你的元素有效dps
: 目前HP: 858
: ES: 2952 (有考慮點CI+後面30%的ES)
: 三抗: 火71%, 冰71%, 電75%
: 天賦樹: http://ppt.cc/mtLu
: Arc DPS: 1806
: Spark DPS: 1400
: 可是有時遇上抗電的怪物的話就要換其他技能來打...偏偏其他元素
: 的被動技能我都沒點...
: 這角色是養家活口的角色, 目前可穩定刷月2+3及66~67的白色map...除非有錯位XD~
: 雖然打Piety和Map Boss要慢慢磨就是了Orz
: 目前想把ZO也點出來搭配GR盡可能的快速回ES, VP的話我不敢望XD~那根本點不到啊XD
: 如果以這樣拿來養家慢慢農月2+3級66~68的map...有必要將免暈點出來嗎?
: 還是點完ZO後就可能朝DPS的方面慢慢增加DPS呢?
: 麻煩有空的板友指點一二囉...
: 謝謝你們...
--
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◆ From: 118.167.33.27
※ 編輯: toxintoxin 來自: 118.167.33.27 (12/21 12:03)
※ 編輯: toxintoxin 來自: 118.167.33.27 (12/21 12:04)
1F：推 sudo5566:了解了! 謝謝toxintoxin大的詳細的解說 12/21 12:52
2F：推 Butcherdon:順序 詛咒從總共的抗性扣 穿透再從有效的抗性扣 12/21 14:58
3F：→ tony820708:穿透超OP的...... 既不只是降抗 也不只是改上限 12/21 15:20
4F：推 frankexs:穿透就當作more damage就好了 都是最後才乘 12/21 15:32
5F：→ tony820708:不算是more damage...... 也不是用乘的 12/21 15:57
6F：→ tony820708:B大的算法是最正確的XDD 12/21 15:58
7F：→ toxintoxin:怪抗達上限, 有效抗就是上限 12/21 16:16
8F：→ toxintoxin:詛咒完怪抗未達上限, 你怎麼算都沒差 12/21 16:19
9F：→ tony820708:確實是如此 但總是必須強調他不單純是改上限 12/21 16:50
10F：→ tony820708:事實上我是覺得這算法很特別 沒甚麼道理 12/21 16:51
11F：→ tony820708:一般而言 不是降抗性 就是降上限 12/21 16:51
12F：→ toxintoxin:沒什麼降不降上限吧, 直接從數值上限穿透抗性 12/21 17:18
13F：→ toxintoxin:而且我一回人家就懂了... 12/21 17:18
14F：→ toxintoxin:這位大大就不要在推文暗指我不正確了 12/21 17:19
15F：→ frankexs:為什麼不是乘的? 抗性75%的話 不就傷害乘以0.75嗎? 12/21 17:27
16F：→ frankexs:1-0.75才對 打錯Orz 12/21 17:30
17F：→ frankexs:如果是我想的那樣 dmg*[1-(抗-穿)] 跟dmg*(1+more dmg)同 12/21 17:35
18F：→ frankexs:只差在 穿透是跟more dmg分開乘 這樣對吧? 12/21 17:37
19F：→ boyo78:路過亂問一下，那自己角色抗性超過75%有用嗎？ 12/21 17:41
20F：→ toxintoxin:打元素詛咒圖有效 12/21 17:42
21F：→ toxintoxin:F大, 我個人認為這樣其實說不太通 12/21 17:43
22F：→ toxintoxin:因為1+more 的數值你要計算, 一個你不知道的數值 12/21 17:44
23F：→ toxintoxin:那我也可以說increase damage某種程度上等於more damag 12/21 17:44
24F：→ toxintoxin:[基礎傷害(1+increased damage+..)](1+more) 12/21 17:45
25F：→ toxintoxin:那我今天點了天賦20%increased damage 12/21 17:46
26F：→ toxintoxin:如果我說 他等於more damage, 可是那個值我不知道 12/21 17:46
27F：→ frankexs:對啊,我的想法 netDmg=dmg*(1+increase)*(1+more)*(1+穿) 12/21 17:46
28F：→ frankexs:我不是說他"等於"more, 是當作more來看 12/21 17:49
29F：→ frankexs:因為increase很常見 而more放在最後用乘的很少見 12/21 17:50
30F：→ tony820708:阿...... 抱歉現在才看到 我不是說你不正確啦~~ 12/21 17:52
31F：→ tony820708:我是說 比如像MAP MODS就是只有降抗 或是降上限 12/21 17:52
32F：→ tony820708:但是穿透既不是降抗 也不是降上限 感覺很奇怪:P 12/21 17:53
33F：→ tony820708:另外F大 你的算法不會是正確的唷 穿透還是要看怪物抗性 12/21 17:54
34F：→ tony820708:假設你穿透50% 怪抗性0% 那你是增傷50%沒錯 12/21 17:55
35F：→ tony820708:因為怪物抗性會變-50% 100傷害打下去變150 12/21 17:55
36F：→ tony820708:但是怪物抗性75% 穿透後變25% 那你原本打25變成75 12/21 17:56
37F：→ tony820708:反而算是增傷200% 不能夠直接那樣乘的 12/21 17:56
38F：→ frankexs:25變75 一樣多50啊= = 12/21 17:56
39F：→ toxintoxin:F大我想主要的問題是, 遊戲中"more"的定義大家都懂 12/21 17:57
40F：→ toxintoxin:容易產生誤解 12/21 17:58
41F：→ tony820708:話說現在map mods也不錯 起碼你骰到元素詛咒又降上限 12/21 17:58
42F：→ toxintoxin:因為算到最後(1+more)*(1+穿)=(1+more+x) 12/21 17:58
43F：→ tony820708:不會很害怕 萬一不是降上限是穿透就GG了XDD 12/21 17:58
44F：→ toxintoxin:那個x不會是16, 是一個更大的值 12/21 17:59
45F：→ frankexs:也是 乍看之下會拿來跟more相加減 抱歉:) 12/21 17:59
46F：推 ckgegg:多50和多50%不一樣 12/21 17:59
47F：→ tony820708:數字一樣多50 可是相對來說不一樣 12/21 18:01
48F：→ frankexs:我的想法是 把差值跟原始傷害(100)做比較 差值都是50 12/21 18:02
49F：→ frankexs:看似不一樣 差值也就是傷害的效益才重要吧 12/21 18:03
50F：→ tony820708:你可以講成 增傷數值是固定的 增傷 = 原始傷害 * 穿透% 12/21 18:04
51F：→ frankexs:其實只是定義上的問題 總之穿透的增傷十分有效就是了... 12/21 18:04
52F：→ tony820708:傷害的效益 並不能說是50%阿 怪物抗極高 抗性詛咒用完 12/21 18:05
53F：→ tony820708:仍然降不下來的時候 穿透的效益誇張高 12/21 18:05
54F：→ konezumi:是不是不管怪的抗性多少 沒穿透寶石與有穿透寶石的傷害差 12/21 18:16
55F：→ konezumi:距=沒穿透寶石的傷害*穿透%數? 12/21 18:17
56F：→ frankexs:是 原始傷害*(1+穿透%) - 原始傷害*抗性% 12/21 18:22
57F：→ konezumi:啊 我上面寫的等號後面應該是原始傷害*穿透%數 應該吧.. 12/21 18:24
58F：推 ericinttu:"原始傷害*(1+穿透%) - 原始傷害*抗性%" 這公式怎麼來的 12/21 18:26
59F：→ tony820708:我想那個是指實際造成的傷害吧 12/21 18:27
60F：→ tony820708:傷害差距是原始傷害*穿透%數沒有錯 12/21 18:27
61F：→ frankexs:根據我在這篇第79行的假設 抱歉我查不到相關證明 12/21 18:28
62F：→ tony820708:把這段傷害差距從F大的公式裡拔掉 就剩下 12/21 18:28
63F：→ tony820708:原始傷害-原始傷害*抗性% 也就是沒有穿透寶石時打下去 12/21 18:29
64F：→ tony820708:的傷害 12/21 18:29
65F：→ tony820708:應該說成打下去的實際傷害好一點 就是考慮抗性後的 12/21 18:29
66F：→ toxintoxin:全面失控中 12/21 18:30
67F：→ konezumi:原始傷害*抗性%是不是應該改成原始傷害*(1-抗性%) 12/21 18:33
68F：→ tony820708:原始傷害-原始傷害*抗性% 你把原始傷害提出來 12/21 18:34
69F：→ tony820708:不就是原始傷害*(1-抗性%)...... 我前面寫得應該沒問題 12/21 18:34
70F：→ tony820708:吧? 12/21 18:35
71F：→ frankexs:我上面公式是把 原始傷害*[1-(抗性%-穿透%)]拆開 12/21 18:36
72F：推 ericinttu: 我中離 12/21 18:37
73F：→ tony820708:樓上大神不能中離阿= =" F大老實說我不知道79行的假設 12/21 18:41
74F：→ tony820708:是哪個 我看不到行號= =||| 12/21 18:41
75F：推 ericinttu:frankexs的公式無法表達 抗性超過抗性上限 (就這樣中離) 12/21 18:42
76F：→ frankexs:17:30分的那行 公式中的是等效抗性 即詛咒完之後 12/21 18:45
77F：→ tony820708:詛咒完之後仍然超過75%的話 穿透仍然是用75%下去算 12/21 18:47
78F：→ tony820708:即便抗性是100% 穿透50%仍然是用上限75%-50% 12/21 18:48
79F：→ tony820708:但如果沒超過75% 比如70% 那穿透下去就是70%-50% 12/21 18:48