作者toxintoxin (小蟒威武)
看板PathofExile
标题Re: [问题] 请问穿透系列的skill gem的效果...
时间Sat Dec 21 12:03:12 2013
※ 引述《sudo5566 (素肚五五六六)》之铭言：
: 大家好...
: 我又有问题来请教了...
: 想请教的是support skill gem: Lightning/Ice/Fire Penetration
: 我在巴哈的看到的中文翻译如下:
: 被辅助的技能无视一些目标的雷电/冰寒/火焰抗性，基础：16%。
: 请问这是指雷/冰/火这三类的攻击技能如果有装上以上的skill gem的话
: 是可以直接对抗雷/冰/火怪物直接造成16%的元素伤害吗? (假设是Lv1的gem)
: 因为本身玩的是元素巫女, 主攻技能为Spark和Arc搭配图腾+殭屍在控场...
: Firestrom拿来打抗电或消群怪的血量XD
最简单的说如果你有100电伤害
怪有75%电抗,
你会对怪造成25点伤害。
他会这样写是因为穿透跟降抗的计算方式是不同的,
不同的点在於
假设怪是电抗怪
他有125%电抗,
如果你用元素诅咒-50%电抗
你打下去他还是有75%
但是如果你用穿透
他会直接用75%上限-16%
你会对怪造成41点伤害
所以只要你有连穿透
他一定会增加你的元素有效dps
: 目前HP: 858
: ES: 2952 (有考虑点CI+後面30%的ES)
: 三抗: 火71%, 冰71%, 电75%
: 天赋树: http://ppt.cc/mtLu
: Arc DPS: 1806
: Spark DPS: 1400
: 可是有时遇上抗电的怪物的话就要换其他技能来打...偏偏其他元素
: 的被动技能我都没点...
: 这角色是养家活口的角色, 目前可稳定刷月2+3及66~67的白色map...除非有错位XD~
: 虽然打Piety和Map Boss要慢慢磨就是了Orz
: 目前想把ZO也点出来搭配GR尽可能的快速回ES, VP的话我不敢望XD~那根本点不到啊XD
: 如果以这样拿来养家慢慢农月2+3级66~68的map...有必要将免晕点出来吗?
: 还是点完ZO後就可能朝DPS的方面慢慢增加DPS呢?
: 麻烦有空的板友指点一二罗...
: 谢谢你们...
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◆ From: 118.167.33.27
※ 编辑: toxintoxin 来自: 118.167.33.27 (12/21 12:03)
※ 编辑: toxintoxin 来自: 118.167.33.27 (12/21 12:04)
1F：推 sudo5566:了解了! 谢谢toxintoxin大的详细的解说 12/21 12:52
2F：推 Butcherdon:顺序 诅咒从总共的抗性扣 穿透再从有效的抗性扣 12/21 14:58
3F：→ tony820708:穿透超OP的...... 既不只是降抗 也不只是改上限 12/21 15:20
4F：推 frankexs:穿透就当作more damage就好了 都是最後才乘 12/21 15:32
5F：→ tony820708:不算是more damage...... 也不是用乘的 12/21 15:57
6F：→ tony820708:B大的算法是最正确的XDD 12/21 15:58
7F：→ toxintoxin:怪抗达上限, 有效抗就是上限 12/21 16:16
8F：→ toxintoxin:诅咒完怪抗未达上限, 你怎麽算都没差 12/21 16:19
9F：→ tony820708:确实是如此 但总是必须强调他不单纯是改上限 12/21 16:50
10F：→ tony820708:事实上我是觉得这算法很特别 没甚麽道理 12/21 16:51
11F：→ tony820708:一般而言 不是降抗性 就是降上限 12/21 16:51
12F：→ toxintoxin:没什麽降不降上限吧, 直接从数值上限穿透抗性 12/21 17:18
13F：→ toxintoxin:而且我一回人家就懂了... 12/21 17:18
14F：→ toxintoxin:这位大大就不要在推文暗指我不正确了 12/21 17:19
15F：→ frankexs:为什麽不是乘的? 抗性75%的话 不就伤害乘以0.75吗? 12/21 17:27
16F：→ frankexs:1-0.75才对 打错Orz 12/21 17:30
17F：→ frankexs:如果是我想的那样 dmg*[1-(抗-穿)] 跟dmg*(1+more dmg)同 12/21 17:35
18F：→ frankexs:只差在 穿透是跟more dmg分开乘 这样对吧? 12/21 17:37
19F：→ boyo78:路过乱问一下，那自己角色抗性超过75%有用吗？ 12/21 17:41
20F：→ toxintoxin:打元素诅咒图有效 12/21 17:42
21F：→ toxintoxin:F大, 我个人认为这样其实说不太通 12/21 17:43
22F：→ toxintoxin:因为1+more 的数值你要计算, 一个你不知道的数值 12/21 17:44
23F：→ toxintoxin:那我也可以说increase damage某种程度上等於more damag 12/21 17:44
24F：→ toxintoxin:[基础伤害(1+increased damage+..)](1+more) 12/21 17:45
25F：→ toxintoxin:那我今天点了天赋20%increased damage 12/21 17:46
26F：→ toxintoxin:如果我说 他等於more damage, 可是那个值我不知道 12/21 17:46
27F：→ frankexs:对啊,我的想法 netDmg=dmg*(1+increase)*(1+more)*(1+穿) 12/21 17:46
28F：→ frankexs:我不是说他"等於"more, 是当作more来看 12/21 17:49
29F：→ frankexs:因为increase很常见 而more放在最後用乘的很少见 12/21 17:50
30F：→ tony820708:阿...... 抱歉现在才看到 我不是说你不正确啦~~ 12/21 17:52
31F：→ tony820708:我是说 比如像MAP MODS就是只有降抗 或是降上限 12/21 17:52
32F：→ tony820708:但是穿透既不是降抗 也不是降上限 感觉很奇怪:P 12/21 17:53
33F：→ tony820708:另外F大 你的算法不会是正确的唷 穿透还是要看怪物抗性 12/21 17:54
34F：→ tony820708:假设你穿透50% 怪抗性0% 那你是增伤50%没错 12/21 17:55
35F：→ tony820708:因为怪物抗性会变-50% 100伤害打下去变150 12/21 17:55
36F：→ tony820708:但是怪物抗性75% 穿透後变25% 那你原本打25变成75 12/21 17:56
37F：→ tony820708:反而算是增伤200% 不能够直接那样乘的 12/21 17:56
38F：→ frankexs:25变75 一样多50啊= = 12/21 17:56
39F：→ toxintoxin:F大我想主要的问题是, 游戏中"more"的定义大家都懂 12/21 17:57
40F：→ toxintoxin:容易产生误解 12/21 17:58
41F：→ tony820708:话说现在map mods也不错 起码你骰到元素诅咒又降上限 12/21 17:58
42F：→ toxintoxin:因为算到最後(1+more)*(1+穿)=(1+more+x) 12/21 17:58
43F：→ tony820708:不会很害怕 万一不是降上限是穿透就GG了XDD 12/21 17:58
44F：→ toxintoxin:那个x不会是16, 是一个更大的值 12/21 17:59
45F：→ frankexs:也是 乍看之下会拿来跟more相加减 抱歉:) 12/21 17:59
46F：推 ckgegg:多50和多50%不一样 12/21 17:59
47F：→ tony820708:数字一样多50 可是相对来说不一样 12/21 18:01
48F：→ frankexs:我的想法是 把差值跟原始伤害(100)做比较 差值都是50 12/21 18:02
49F：→ frankexs:看似不一样 差值也就是伤害的效益才重要吧 12/21 18:03
50F：→ tony820708:你可以讲成 增伤数值是固定的 增伤 = 原始伤害 * 穿透% 12/21 18:04
51F：→ frankexs:其实只是定义上的问题 总之穿透的增伤十分有效就是了... 12/21 18:04
52F：→ tony820708:伤害的效益 并不能说是50%阿 怪物抗极高 抗性诅咒用完 12/21 18:05
53F：→ tony820708:仍然降不下来的时候 穿透的效益夸张高 12/21 18:05
54F：→ konezumi:是不是不管怪的抗性多少 没穿透宝石与有穿透宝石的伤害差 12/21 18:16
55F：→ konezumi:距=没穿透宝石的伤害*穿透%数? 12/21 18:17
56F：→ frankexs:是 原始伤害*(1+穿透%) - 原始伤害*抗性% 12/21 18:22
57F：→ konezumi:啊 我上面写的等号後面应该是原始伤害*穿透%数 应该吧.. 12/21 18:24
58F：推 ericinttu:"原始伤害*(1+穿透%) - 原始伤害*抗性%" 这公式怎麽来的 12/21 18:26
59F：→ tony820708:我想那个是指实际造成的伤害吧 12/21 18:27
60F：→ tony820708:伤害差距是原始伤害*穿透%数没有错 12/21 18:27
61F：→ frankexs:根据我在这篇第79行的假设 抱歉我查不到相关证明 12/21 18:28
62F：→ tony820708:把这段伤害差距从F大的公式里拔掉 就剩下 12/21 18:28
63F：→ tony820708:原始伤害-原始伤害*抗性% 也就是没有穿透宝石时打下去 12/21 18:29
64F：→ tony820708:的伤害 12/21 18:29
65F：→ tony820708:应该说成打下去的实际伤害好一点 就是考虑抗性後的 12/21 18:29
66F：→ toxintoxin:全面失控中 12/21 18:30
67F：→ konezumi:原始伤害*抗性%是不是应该改成原始伤害*(1-抗性%) 12/21 18:33
68F：→ tony820708:原始伤害-原始伤害*抗性% 你把原始伤害提出来 12/21 18:34
69F：→ tony820708:不就是原始伤害*(1-抗性%)...... 我前面写得应该没问题 12/21 18:34
70F：→ tony820708:吧? 12/21 18:35
71F：→ frankexs:我上面公式是把 原始伤害*[1-(抗性%-穿透%)]拆开 12/21 18:36
72F：推 ericinttu: 我中离 12/21 18:37
73F：→ tony820708:楼上大神不能中离阿= =" F大老实说我不知道79行的假设 12/21 18:41
74F：→ tony820708:是哪个 我看不到行号= =||| 12/21 18:41
75F：推 ericinttu:frankexs的公式无法表达 抗性超过抗性上限 (就这样中离) 12/21 18:42
76F：→ frankexs:17:30分的那行 公式中的是等效抗性 即诅咒完之後 12/21 18:45
77F：→ tony820708:诅咒完之後仍然超过75%的话 穿透仍然是用75%下去算 12/21 18:47
78F：→ tony820708:即便抗性是100% 穿透50%仍然是用上限75%-50% 12/21 18:48
79F：→ tony820708:但如果没超过75% 比如70% 那穿透下去就是70%-50% 12/21 18:48