作者HornyDragon (好色龍)
看板PathofExile
標題[問題] 雙持狀態下Reave和Cleave到底哪個好?!
時間Sat Nov 30 23:15:36 2013
這問題看起來可能很靠北，
但是老實說我真的沒頭緒orz
接同樣的輔助技能，
Reave的傷害是Cleave的兩倍以上......
請問Cleave的優勢到底在哪裡？
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宅男在台灣的定義：足不出戶不愛衛生沒有女友其貌不揚口袋沒錢沒有品味沒有運動細胞
沒有女友不善交際喜愛動漫熱衷讀書會修電腦愛打手槍
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◆ From: 114.27.19.202
1F：推 interestbi:其實我也想知道 我改版後回來完全沒碰過Reave 11/30 23:20
3F：→ HornyDragon:噢，原來是bug來著XDDD 11/30 23:24
4F：→ Minions:上的DPS應該有出入 P.S. 簽名檔的暮暮呢QAQ? 11/30 23:25
5F：→ HornyDragon:我剛剛按錯w 11/30 23:28
6F：推 yols:但我還是比較愛Reave...因為我拿爪(吸血無敵!!!! 11/30 23:33
7F：→ Guerrieri:簽名檔的沒有女友講了兩次 11/30 23:34
8F：推 angerm1117:意思就是 沒有女友 就可以定義為宅男...((離題 11/30 23:38
9F：推 interestbi:我現在是用cleave啦 雙持劍 我打擊範圍還滿廣的 11/30 23:40
10F：→ interestbi:不過我是反過來想問reave比cleave強在哪 11/30 23:40
11F：→ yols:我現用的感覺主要是範圍不會受到裝備限制這樣 11/30 23:42
12F：→ yols:傷害的話我是不知道cleave跟reave對於雙持的計算法就是了 11/30 23:43
13F：→ yols:我會拿爪主要是我前期可以不用考慮吸血的問題，而爪最好用範 11/30 23:45
14F：→ yols:圍技就REAVE了 11/30 23:45
15F：→ yols:我反而比較好奇現在這BUG到底啥時要修不然DPS 不好估阿.. 11/30 23:47
16F：推 interestbi:我cleave觀察的感覺就是帳面*2就對了 11/30 23:49
17F：→ yols:我現在想想的話reave的優點應該是成型會遠比cleave簡單 11/30 23:52
18F：→ yols:在近戰沒好裝的情況下reave加爪 可以讓近戰省很多力氣 11/30 23:53
19F：→ yols:cleave 傷害很高但由於範圍是吃武器，所以若有好的單手劍*2 11/30 23:54
20F：→ yols:會遠比Reave好很多..換句話說可以前期先用reave等到換好裝再 11/30 23:56
21F：→ yols:考慮高傷害的cleave...若一開始就拿神裝的就不用考慮這些了 11/30 23:56
22F：推 interestbi:有點懂reave的優勢在哪了 11/30 23:59
23F：→ yols:至少我現在雙爪吸血就9% 兩之爪大傷都230左右 範圍DPS才4500 12/01 00:02
24F：推 interestbi:因為我原本只知道reave範圍很大 12/01 00:03
25F：→ yols:但血不會少..狂吸就飽了= ="Cleave可能還要考量其他問題就是 12/01 00:03
26F：→ interestbi:我一把劍大傷207 一把247 範圍DPS 現在帳面是9835 12/01 00:03
27F：→ yols:果然超高阿..我目標是之後雙手都換西洋那時才會考慮用CLEAVE 12/01 00:04
28F：→ interestbi:恩 我天賦有特化過 吸血目前就天賦2%+項鍊2% 12/01 00:04
29F：→ yols:我也是打算點出吸血才會考慮它就是..不然很難吸回來 12/01 00:05
30F：→ interestbi:以後會換一個4%吸血以上的項鍊 12/01 00:05
31F：→ yols:現在有點過太爽...光是站著打尾王第三型態被疊4層 一樣可以坦 12/01 00:06
32F：→ tony820708:reave的範圍層數是more 也就是increase範圍想必很有用 12/01 00:09
33F：→ yols:其實加範圍的技能石我用的感覺可能會沒有遠比元素擴散好 12/01 00:10
34F：→ tony820708:但要點VP想必非常難點天賦的增加範圍 且血BUILD區塊 12/01 00:11
35F：→ tony820708:爪天賦少 通常都是玩CI 12/01 00:11
36F：→ yols:範圍沒我想像中的大..反倒元素擴散會把敵人一起冰這我比較愛 12/01 00:12
37F：→ tony820708:噢 不會用IAOE技能石 對一個傷害技能來說不划算 12/01 00:12
38F：→ tony820708:Carcass Jack是一個不錯的東西XDD 12/01 00:12
39F：→ yols:我是用決鬥者~且不用VP就很OK了本來是有考慮要不要VP 12/01 00:12
40F：→ yols:這裝我會考慮的....謝謝TONY 大大 12/01 00:15
41F：推 interestbi:IAOE 的確不好用 也不想用XD 12/01 00:16
42F：推 interestbi:藍洞我是差集中效應 不過現在DPS夠就改插IIR 12/01 00:18
43F：→ yols:我的話有兩種插法一種是插IIR +撲殺(目前以打寶為主DPS 4500 12/01 00:19
44F：→ yols:另一種我考慮插冰冷傷害(有Q的)+元素擴散 12/01 00:20
45F：→ tony820708:聽起來改成CE+FA傷害就飛天了...... 12/01 00:20
46F：→ yols:還有一種是致盲+暴擊得力量球 12/01 00:20
47F：→ yols:最後那一種是跟同學組團打才用就是(根本坦 12/01 00:21
48F：→ yols:REAVE 群體致盲超方便.... 12/01 00:22
49F：→ tony820708:一般來說單刷不太在意那個 反正坦的住 傷害越高越好 12/01 00:26
50F：→ tony820708:不常打團 但通常我也不管其他人死活XDDDDD 12/01 00:27
51F：→ jasop:樓上召喚只要看戲就好吧 12/01 00:28
52F：→ yols:同學沒研究點法很容易掛...致盲起碼可以保證它不會被瞬殺XD 12/01 00:29
53F：→ yols:剛看了下換成TONY大說的帶法CE(沒練)+FA(17LV)DPS到8000左右 12/01 00:30
54F：→ yols:不過改用FA的話我就要思考是否還要用Multistrike了 12/01 00:32
55F：→ tony820708:我很多隻阿 召喚都拿來單刷 血爆擊LS SHADOW 12/01 00:32
56F：→ tony820708:CI召喚 5光環ROA決鬥 現在DOM是2H ST SCION 12/01 00:33
57F：→ tony820708:FA為什麼不用multistrike = =??? FA是increase 12/01 00:34
58F：→ tony820708:multistrike是more 這兩個有相乘到阿...... 12/01 00:34
59F：→ yols:喔喔只是在想是要稱攻速(次數)好還是改稱傷害(基數)好 12/01 00:35
60F：→ tony820708:CE練上去效果很好 另外它的Q有減低消耗 不無小補 12/01 00:36
61F：→ yols:畢竟這兩者不論哪一個稱越高效益越差 12/01 00:36
62F：→ yols:因為若是捨棄FA 我就可以考量有Q的增加冰冷傷害那顆 12/01 00:37
63F：→ tony820708:這兩顆放上去 你想再撐攻速也沒東西了...... 12/01 00:37
64F：→ yols:那對打怪來說會更加安全..畢竟不可能秒怪就把它冰住吧.. 12/01 00:38
65F：→ tony820708:不要拜託 那顆我很認真覺得沒用-...- 12/01 00:38
66F：→ yols:這麼慘阿..那只好賭暴擊..希望怪都被我冰到吧= = 12/01 00:39
67F：→ tony820708:reave + MPD + FA + CE + multistrike 2顆加速2顆基傷 12/01 00:39
68F：推 interestbi:FA +multistrike 很猛 只是耗魔撐不撐得住而已 12/01 00:39
69F：→ yols:等我打寶夠高應該會改用你的方式 12/01 00:40
70F：→ yols:這應該還好畢竟我點了20%減少技能耗魔 12/01 00:40
71F：→ tony820708:恩...... 我個人玩近戰不撐打寶 遲早要換掉的 12/01 00:41
72F：→ yols:我比較好奇我能不能三光環能的話基本也不太需要考慮MANA的問 12/01 00:41
73F：→ yols:題才對... 12/01 00:41
74F：→ tony820708:可能會放一些打寶飾品在倉庫 想農簡單的地方就換上 12/01 00:42
75F：→ yols:這是我拓荒角阿老大..元素弓反倒靠它養... 12/01 00:42
76F：→ tony820708:我拓荒角也沒打寶阿 月3 P姐還是很會噴 12/01 00:43
77F：→ yols:我這隻玩法沒意外應該是新手都可以玩...裝備需求也不太高.. 12/01 00:43
78F：→ yols:姆......改天試試好了....... 12/01 00:44
79F：→ yols:3X%掉寶讓我有點怕怕 12/01 00:44
80F：→ tony820708:我ST現在也只用3*4L 手套頭盔都還是1 2洞 12/01 00:44
81F：→ yols:還有順便問一下只靠5%減少魔力保留+18LV reduce mana三光環 12/01 00:45
82F：→ interestbi:我是只玩近戰XD 必需撐打寶感覺才好賺alt 12/01 00:45
83F：→ yols:可行嗎? 12/01 00:45
84F：→ tony820708:仍然是過的好好的 刷低等MAP也沒什麼問題 12/01 00:45
85F：→ tony820708:不可能XDDD 12/01 00:46
86F：→ yols:好感謝立碼改第二種點法..(淚目 12/01 00:47
87F：→ tony820708:只減黃裝一輪不要回城不是挺有效率的嗎XDD 12/01 00:47
88F：→ interestbi:應該夠開 因為我沒點魔力保留 也是lv18 reduced mana 12/01 00:47
89F：→ interestbi:目前冰抗要43% 電抗29% 只是你只能開1個60% 2個40% 12/01 00:48
90F：→ bnn:(60%+40%+40%)*0.95*0.73=97% 技能綁BM,只能開一個60% 12/01 00:48
91F：→ interestbi:而且技能還只能用血放吧 沒魔力了 12/01 00:48
92F：→ yols:那就沒救了我目標是3個60%啊!!!果然還是洗洗睡吧(茶 12/01 00:49
93F：→ interestbi:你可以用B大的公式算算看大概需要多少魔力保留 12/01 00:50
94F：→ yols:好吧那換個問題4個天賦點現有兩種點法1.+20力+24%單手物傷 12/01 00:50
95F：→ yols:+12%HP 2.+10敏4%雙持攻速34%物傷 哪種好= =? 12/01 00:51
96F：推 interestbi:阿你不是說你坦的住 就撐傷害吧 12/01 00:52
97F：→ yols:還有第三種不過我覺得不太可能就是2顆狂怒球+10敏 12/01 00:52
98F：→ yols:還沒刷過67以後MAP阿!!!且目前67、66有時會不小心掛掉 12/01 00:53
99F：→ interestbi:恩...那我不太能給意見呢 掛掉的原因很多元 12/01 00:54
100F：推 interestbi:我刷66地圖也有死過 不過是新地圖 突然就葛闢我沒反應 12/01 00:57
101F：推 yols:目前HP是3000初不過裝HP只有+158而已...所以才再考量這問題 12/01 00:57
102F：→ interestbi:時間，剛剛晚上也刷一張68博物館 超無奈也是被順秒 12/01 00:57
103F：→ interestbi:3000血我感覺是很不夠啦 我血是4300 12/01 00:58
104F：→ bnn:3k HP...那無條件點法1(12%HP)啊.甚至全拿HP都沒問題 12/01 00:58
105F：推 yols:我會猶豫是因為我在想會不會是裝稱血太少這樣 12/01 00:59
106F：→ yols:畢竟只有3件有稱到HP 12/01 01:00
107F：→ tony820708:你現在天賦HP幾%阿 +158聽起來是非常少 血BUILD沒有任 12/01 01:00
108F：→ interestbi:恩 我一顆裸奔頭就+216血= = +158我覺得是真的太少 12/01 01:01
109F：→ tony820708:何部位不撐血 除非綁定某些傳奇 12/01 01:01
110F：→ yols:我是打算綁頭跟腳~目前是綁頭 12/01 01:01
111F：→ yols:HP 的話模擬器是+210% 12/01 01:02
112F：→ interestbi:210% 我覺得夠了 那就從裝備著手 12/01 01:04
113F：→ interestbi:只是還要看看妳其他防禦機制的素質 12/01 01:04
116F：→ yols:剩下的我已經PO出來了 12/01 01:11
117F：→ yols:乾感覺我乾脆直接打一篇健檢文好了 12/01 01:11
118F：→ interestbi:不太能給你意見阿 POE我完全沒走過右半邊的天賦XD 12/01 01:14
119F：→ interestbi:手套可以首先換我看法是這樣 12/01 01:15
120F：→ yols:右邊的話主要是為了傷害跟血量目前我規劃中點完左下後 12/01 01:16
121F：→ yols:就剩右邊的單手+50%物傷要點 12/01 01:16
122F：→ interestbi:還有那顆傳奇頭... 功效我感覺就不太好啊 不過我沒用過 12/01 01:17
123F：→ yols:我窮阿...在白狼頭來前先頂著用了..畢竟50%冰緩免疫效果不差 12/01 01:18
124F：→ jasop:沒看過人用過 血多比較不會中狀態不是嗎? 12/01 01:18
125F：→ yols:怪多就常莫名被冰住ORZ 12/01 01:18
126F：→ interestbi:你是SC的嗎 看你有沒有興趣拿我上面PO文 最後那一顆頭 12/01 01:20
127F：→ yols:所以目前確定是頭的問題? 12/01 01:23
128F：→ yols:是的話INT大應該暫時不用因為我那邊還有預備用的 12/01 01:24
129F：→ yols:我到比較想要把身體的裝看能不能在強化一下= =" 12/01 01:25
130F：→ interestbi:就血撐起來可能就比較不會死 12/01 01:26
131F：→ yols:那點法上現在是比較建議第一還第二種點法? 12/01 01:26
132F：→ interestbi:1 12/01 01:30
133F：→ interestbi:還有就是我是舊觀念啦 你點迴轉甲不點免暈 我就覺得怪 12/01 01:31
134F：→ tony820708:被冰住可能是被降抗了 3000HP不好冰...... 12/01 01:32
135F：推 yols:OK謝了順便問下雙持125%暴率增加跟單持120%報率增加哪種較優 12/01 01:32
136F：→ tony820708:免暈只要一點 那30%機率不會被暈要兩點 我怎麼看都是免 12/01 01:32
137F：→ tony820708:暈划算 然後那頭盔真的不是很需要啦 12/01 01:33
138F：→ yols:有要點阿~只是不急阿...我比較少被暈反倒是冰讓我很頭痛 12/01 01:33
139F：→ tony820708:看你自己吧 你覺得你有一天會改爪盾就先不要碰雙持點數 12/01 01:33
140F：→ tony820708:血撐起來就不會被冰了 然後帶罐解組咒水 12/01 01:34
141F：→ yols:這隻應該是註定雙持我只是好奇單手加暴率跟雙持加報率怎算 12/01 01:35
142F：→ tony820708:被詛咒就喝 你會被冰絕大部分被降抗 12/01 01:35
143F：→ tony820708:兩隻手分開算 匕首自帶的GLOBAL應該兩邊都會加 不確定 12/01 01:36
144F：→ interestbi:我想問先不要搞加暴率 你命中率多少 12/01 01:36
145F：→ tony820708:手套找攻速HP 戒指項鍊也要換加HP的 加油吧XDD 12/01 01:37
146F：推 yols:目前是85%左右 主要是都沒幾個加精準的 12/01 01:37
147F：→ interestbi:85%我覺得差不多差不多 不會說不夠 只是我記得愈高等 12/01 01:38
148F：→ yols:之後還得稱若是直接放棄IIR的話應該很快就可以稱回90左右才對 12/01 01:38
149F：→ interestbi:他會降下來 12/01 01:38
150F：→ tony820708:280dex = 560accu +手套 還有個20% 應該還過得去 12/01 01:39
151F：→ tony820708:是的 會降 但是裝備要找命中不難啦 我shadow都沒點命中 12/01 01:40
152F：→ interestbi:之後換裝備有一樣要記得買有加準確會讓你之後不太用換 12/01 01:41
153F：→ yols:恩那抗性應該主要稱到有60左右就OK還是要撐滿? 12/01 01:42
154F：→ interestbi:t大的shadow build的玩法是甚麼 我真的考慮很久玩一隻 12/01 01:42
155F：→ interestbi:右半邊天賦的角色XD 12/01 01:43
156F：→ jasop:高等地圖建議撐滿 12/01 01:43
157F：→ interestbi:抗性當然要撐滿阿 還是你問的是說 還沒開光環?? 12/01 01:43
158F：→ tony820708:抗性必滿 那東西CP值太高了 另外我的shadow有阿 12/01 01:44
159F：→ tony820708:或者是去a我的ID也行 12/01 01:45
160F：→ yols:我現主要是開回避+冰傷光環 12/01 01:45
161F：→ tony820708:不過怕坑就不太建議XDDD 12/01 01:45
162F：→ interestbi:哦哦哦哦 感謝XD 我真的沒在看 冏 12/01 01:47
163F：→ tony820708:其實那也算最近發的 一個月不到吧 12/01 01:48
164F：→ yols:順便說一下CwTD +傳送石OP 會讓你回血回魔無限外加搶裝方便 12/01 01:50
165F：→ kirhan2002:cwtd+portal有個缺點阿 會不小心點到回去 12/01 14:30
166F：推 wxes50608:接CwDT的根本不能主動使用，最好會點到 12/01 17:03
167F：→ HornyDragon:他指的是會不小心點到傳送門跑回城吧 12/01 17:06
168F：→ HornyDragon:我用過一陣子也是有相同困擾 一不小心就會點到w 12/01 17:06
169F：→ yols:所以外國人也會~~反正就小心點就好 12/01 17:14