作者HornyDragon (好色龙)
看板PathofExile
标题[问题] 双持状态下Reave和Cleave到底哪个好?!
时间Sat Nov 30 23:15:36 2013
这问题看起来可能很靠北，
但是老实说我真的没头绪orz
接同样的辅助技能，
Reave的伤害是Cleave的两倍以上......
请问Cleave的优势到底在哪里？
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宅男在台湾的定义：足不出户不爱卫生没有女友其貌不扬口袋没钱没有品味没有运动细胞
没有女友不善交际喜爱动漫热衷读书会修电脑爱打手枪
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.19.202
1F：推 interestbi:其实我也想知道 我改版後回来完全没碰过Reave 11/30 23:20
3F：→ HornyDragon:噢，原来是bug来着XDDD 11/30 23:24
4F：→ Minions:上的DPS应该有出入 P.S. 签名档的暮暮呢QAQ? 11/30 23:25
5F：→ HornyDragon:我刚刚按错w 11/30 23:28
6F：推 yols:但我还是比较爱Reave...因为我拿爪(吸血无敌!!!! 11/30 23:33
7F：→ Guerrieri:签名档的没有女友讲了两次 11/30 23:34
8F：推 angerm1117:意思就是 没有女友 就可以定义为宅男...((离题 11/30 23:38
9F：推 interestbi:我现在是用cleave啦 双持剑 我打击范围还满广的 11/30 23:40
10F：→ interestbi:不过我是反过来想问reave比cleave强在哪 11/30 23:40
11F：→ yols:我现用的感觉主要是范围不会受到装备限制这样 11/30 23:42
12F：→ yols:伤害的话我是不知道cleave跟reave对於双持的计算法就是了 11/30 23:43
13F：→ yols:我会拿爪主要是我前期可以不用考虑吸血的问题，而爪最好用范 11/30 23:45
14F：→ yols:围技就REAVE了 11/30 23:45
15F：→ yols:我反而比较好奇现在这BUG到底啥时要修不然DPS 不好估阿.. 11/30 23:47
16F：推 interestbi:我cleave观察的感觉就是帐面*2就对了 11/30 23:49
17F：→ yols:我现在想想的话reave的优点应该是成型会远比cleave简单 11/30 23:52
18F：→ yols:在近战没好装的情况下reave加爪 可以让近战省很多力气 11/30 23:53
19F：→ yols:cleave 伤害很高但由於范围是吃武器，所以若有好的单手剑*2 11/30 23:54
20F：→ yols:会远比Reave好很多..换句话说可以前期先用reave等到换好装再 11/30 23:56
21F：→ yols:考虑高伤害的cleave...若一开始就拿神装的就不用考虑这些了 11/30 23:56
22F：推 interestbi:有点懂reave的优势在哪了 11/30 23:59
23F：→ yols:至少我现在双爪吸血就9% 两之爪大伤都230左右 范围DPS才4500 12/01 00:02
24F：推 interestbi:因为我原本只知道reave范围很大 12/01 00:03
25F：→ yols:但血不会少..狂吸就饱了= ="Cleave可能还要考量其他问题就是 12/01 00:03
26F：→ interestbi:我一把剑大伤207 一把247 范围DPS 现在帐面是9835 12/01 00:03
27F：→ yols:果然超高阿..我目标是之後双手都换西洋那时才会考虑用CLEAVE 12/01 00:04
28F：→ interestbi:恩 我天赋有特化过 吸血目前就天赋2%+项链2% 12/01 00:04
29F：→ yols:我也是打算点出吸血才会考虑它就是..不然很难吸回来 12/01 00:05
30F：→ interestbi:以後会换一个4%吸血以上的项链 12/01 00:05
31F：→ yols:现在有点过太爽...光是站着打尾王第三型态被叠4层 一样可以坦 12/01 00:06
32F：→ tony820708:reave的范围层数是more 也就是increase范围想必很有用 12/01 00:09
33F：→ yols:其实加范围的技能石我用的感觉可能会没有远比元素扩散好 12/01 00:10
34F：→ tony820708:但要点VP想必非常难点天赋的增加范围 且血BUILD区块 12/01 00:11
35F：→ tony820708:爪天赋少 通常都是玩CI 12/01 00:11
36F：→ yols:范围没我想像中的大..反倒元素扩散会把敌人一起冰这我比较爱 12/01 00:12
37F：→ tony820708:噢 不会用IAOE技能石 对一个伤害技能来说不划算 12/01 00:12
38F：→ tony820708:Carcass Jack是一个不错的东西XDD 12/01 00:12
39F：→ yols:我是用决斗者~且不用VP就很OK了本来是有考虑要不要VP 12/01 00:12
40F：→ yols:这装我会考虑的....谢谢TONY 大大 12/01 00:15
41F：推 interestbi:IAOE 的确不好用 也不想用XD 12/01 00:16
42F：推 interestbi:蓝洞我是差集中效应 不过现在DPS够就改插IIR 12/01 00:18
43F：→ yols:我的话有两种插法一种是插IIR +扑杀(目前以打宝为主DPS 4500 12/01 00:19
44F：→ yols:另一种我考虑插冰冷伤害(有Q的)+元素扩散 12/01 00:20
45F：→ tony820708:听起来改成CE+FA伤害就飞天了...... 12/01 00:20
46F：→ yols:还有一种是致盲+暴击得力量球 12/01 00:20
47F：→ yols:最後那一种是跟同学组团打才用就是(根本坦 12/01 00:21
48F：→ yols:REAVE 群体致盲超方便.... 12/01 00:22
49F：→ tony820708:一般来说单刷不太在意那个 反正坦的住 伤害越高越好 12/01 00:26
50F：→ tony820708:不常打团 但通常我也不管其他人死活XDDDDD 12/01 00:27
51F：→ jasop:楼上召唤只要看戏就好吧 12/01 00:28
52F：→ yols:同学没研究点法很容易挂...致盲起码可以保证它不会被瞬杀XD 12/01 00:29
53F：→ yols:刚看了下换成TONY大说的带法CE(没练)+FA(17LV)DPS到8000左右 12/01 00:30
54F：→ yols:不过改用FA的话我就要思考是否还要用Multistrike了 12/01 00:32
55F：→ tony820708:我很多只阿 召唤都拿来单刷 血爆击LS SHADOW 12/01 00:32
56F：→ tony820708:CI召唤 5光环ROA决斗 现在DOM是2H ST SCION 12/01 00:33
57F：→ tony820708:FA为什麽不用multistrike = =??? FA是increase 12/01 00:34
58F：→ tony820708:multistrike是more 这两个有相乘到阿...... 12/01 00:34
59F：→ yols:喔喔只是在想是要称攻速(次数)好还是改称伤害(基数)好 12/01 00:35
60F：→ tony820708:CE练上去效果很好 另外它的Q有减低消耗 不无小补 12/01 00:36
61F：→ yols:毕竟这两者不论哪一个称越高效益越差 12/01 00:36
62F：→ yols:因为若是舍弃FA 我就可以考量有Q的增加冰冷伤害那颗 12/01 00:37
63F：→ tony820708:这两颗放上去 你想再撑攻速也没东西了...... 12/01 00:37
64F：→ yols:那对打怪来说会更加安全..毕竟不可能秒怪就把它冰住吧.. 12/01 00:38
65F：→ tony820708:不要拜托 那颗我很认真觉得没用-...- 12/01 00:38
66F：→ yols:这麽惨阿..那只好赌暴击..希望怪都被我冰到吧= = 12/01 00:39
67F：→ tony820708:reave + MPD + FA + CE + multistrike 2颗加速2颗基伤 12/01 00:39
68F：推 interestbi:FA +multistrike 很猛 只是耗魔撑不撑得住而已 12/01 00:39
69F：→ yols:等我打宝够高应该会改用你的方式 12/01 00:40
70F：→ yols:这应该还好毕竟我点了20%减少技能耗魔 12/01 00:40
71F：→ tony820708:恩...... 我个人玩近战不撑打宝 迟早要换掉的 12/01 00:41
72F：→ yols:我比较好奇我能不能三光环能的话基本也不太需要考虑MANA的问 12/01 00:41
73F：→ yols:题才对... 12/01 00:41
74F：→ tony820708:可能会放一些打宝饰品在仓库 想农简单的地方就换上 12/01 00:42
75F：→ yols:这是我拓荒角阿老大..元素弓反倒靠它养... 12/01 00:42
76F：→ tony820708:我拓荒角也没打宝阿 月3 P姐还是很会喷 12/01 00:43
77F：→ yols:我这只玩法没意外应该是新手都可以玩...装备需求也不太高.. 12/01 00:43
78F：→ yols:姆......改天试试好了....... 12/01 00:44
79F：→ yols:3X%掉宝让我有点怕怕 12/01 00:44
80F：→ tony820708:我ST现在也只用3*4L 手套头盔都还是1 2洞 12/01 00:44
81F：→ yols:还有顺便问一下只靠5%减少魔力保留+18LV reduce mana三光环 12/01 00:45
82F：→ interestbi:我是只玩近战XD 必需撑打宝感觉才好赚alt 12/01 00:45
83F：→ yols:可行吗? 12/01 00:45
84F：→ tony820708:仍然是过的好好的 刷低等MAP也没什麽问题 12/01 00:45
85F：→ tony820708:不可能XDDD 12/01 00:46
86F：→ yols:好感谢立码改第二种点法..(泪目 12/01 00:47
87F：→ tony820708:只减黄装一轮不要回城不是挺有效率的吗XDD 12/01 00:47
88F：→ interestbi:应该够开 因为我没点魔力保留 也是lv18 reduced mana 12/01 00:47
89F：→ interestbi:目前冰抗要43% 电抗29% 只是你只能开1个60% 2个40% 12/01 00:48
90F：→ bnn:(60%+40%+40%)*0.95*0.73=97% 技能绑BM,只能开一个60% 12/01 00:48
91F：→ interestbi:而且技能还只能用血放吧 没魔力了 12/01 00:48
92F：→ yols:那就没救了我目标是3个60%啊!!!果然还是洗洗睡吧(茶 12/01 00:49
93F：→ interestbi:你可以用B大的公式算算看大概需要多少魔力保留 12/01 00:50
94F：→ yols:好吧那换个问题4个天赋点现有两种点法1.+20力+24%单手物伤 12/01 00:50
95F：→ yols:+12%HP 2.+10敏4%双持攻速34%物伤 哪种好= =? 12/01 00:51
96F：推 interestbi:阿你不是说你坦的住 就撑伤害吧 12/01 00:52
97F：→ yols:还有第三种不过我觉得不太可能就是2颗狂怒球+10敏 12/01 00:52
98F：→ yols:还没刷过67以後MAP阿!!!且目前67、66有时会不小心挂掉 12/01 00:53
99F：→ interestbi:恩...那我不太能给意见呢 挂掉的原因很多元 12/01 00:54
100F：推 interestbi:我刷66地图也有死过 不过是新地图 突然就葛辟我没反应 12/01 00:57
101F：推 yols:目前HP是3000初不过装HP只有+158而已...所以才再考量这问题 12/01 00:57
102F：→ interestbi:时间，刚刚晚上也刷一张68博物馆 超无奈也是被顺秒 12/01 00:57
103F：→ interestbi:3000血我感觉是很不够啦 我血是4300 12/01 00:58
104F：→ bnn:3k HP...那无条件点法1(12%HP)啊.甚至全拿HP都没问题 12/01 00:58
105F：推 yols:我会犹豫是因为我在想会不会是装称血太少这样 12/01 00:59
106F：→ yols:毕竟只有3件有称到HP 12/01 01:00
107F：→ tony820708:你现在天赋HP几%阿 +158听起来是非常少 血BUILD没有任 12/01 01:00
108F：→ interestbi:恩 我一颗裸奔头就+216血= = +158我觉得是真的太少 12/01 01:01
109F：→ tony820708:何部位不撑血 除非绑定某些传奇 12/01 01:01
110F：→ yols:我是打算绑头跟脚~目前是绑头 12/01 01:01
111F：→ yols:HP 的话模拟器是+210% 12/01 01:02
112F：→ interestbi:210% 我觉得够了 那就从装备着手 12/01 01:04
113F：→ interestbi:只是还要看看你其他防御机制的素质 12/01 01:04
116F：→ yols:剩下的我已经PO出来了 12/01 01:11
117F：→ yols:乾感觉我乾脆直接打一篇健检文好了 12/01 01:11
118F：→ interestbi:不太能给你意见阿 POE我完全没走过右半边的天赋XD 12/01 01:14
119F：→ interestbi:手套可以首先换我看法是这样 12/01 01:15
120F：→ yols:右边的话主要是为了伤害跟血量目前我规划中点完左下後 12/01 01:16
121F：→ yols:就剩右边的单手+50%物伤要点 12/01 01:16
122F：→ interestbi:还有那颗传奇头... 功效我感觉就不太好啊 不过我没用过 12/01 01:17
123F：→ yols:我穷阿...在白狼头来前先顶着用了..毕竟50%冰缓免疫效果不差 12/01 01:18
124F：→ jasop:没看过人用过 血多比较不会中状态不是吗? 12/01 01:18
125F：→ yols:怪多就常莫名被冰住ORZ 12/01 01:18
126F：→ interestbi:你是SC的吗 看你有没有兴趣拿我上面PO文 最後那一颗头 12/01 01:20
127F：→ yols:所以目前确定是头的问题? 12/01 01:23
128F：→ yols:是的话INT大应该暂时不用因为我那边还有预备用的 12/01 01:24
129F：→ yols:我到比较想要把身体的装看能不能在强化一下= =" 12/01 01:25
130F：→ interestbi:就血撑起来可能就比较不会死 12/01 01:26
131F：→ yols:那点法上现在是比较建议第一还第二种点法? 12/01 01:26
132F：→ interestbi:1 12/01 01:30
133F：→ interestbi:还有就是我是旧观念啦 你点回转甲不点免晕 我就觉得怪 12/01 01:31
134F：→ tony820708:被冰住可能是被降抗了 3000HP不好冰...... 12/01 01:32
135F：推 yols:OK谢了顺便问下双持125%暴率增加跟单持120%报率增加哪种较优 12/01 01:32
136F：→ tony820708:免晕只要一点 那30%机率不会被晕要两点 我怎麽看都是免 12/01 01:32
137F：→ tony820708:晕划算 然後那头盔真的不是很需要啦 12/01 01:33
138F：→ yols:有要点阿~只是不急阿...我比较少被晕反倒是冰让我很头痛 12/01 01:33
139F：→ tony820708:看你自己吧 你觉得你有一天会改爪盾就先不要碰双持点数 12/01 01:33
140F：→ tony820708:血撑起来就不会被冰了 然後带罐解组咒水 12/01 01:34
141F：→ yols:这只应该是注定双持我只是好奇单手加暴率跟双持加报率怎算 12/01 01:35
142F：→ tony820708:被诅咒就喝 你会被冰绝大部分被降抗 12/01 01:35
143F：→ tony820708:两只手分开算 匕首自带的GLOBAL应该两边都会加 不确定 12/01 01:36
144F：→ interestbi:我想问先不要搞加暴率 你命中率多少 12/01 01:36
145F：→ tony820708:手套找攻速HP 戒指项链也要换加HP的 加油吧XDD 12/01 01:37
146F：推 yols:目前是85%左右 主要是都没几个加精准的 12/01 01:37
147F：→ interestbi:85%我觉得差不多差不多 不会说不够 只是我记得愈高等 12/01 01:38
148F：→ yols:之後还得称若是直接放弃IIR的话应该很快就可以称回90左右才对 12/01 01:38
149F：→ interestbi:他会降下来 12/01 01:38
150F：→ tony820708:280dex = 560accu +手套 还有个20% 应该还过得去 12/01 01:39
151F：→ tony820708:是的 会降 但是装备要找命中不难啦 我shadow都没点命中 12/01 01:40
152F：→ interestbi:之後换装备有一样要记得买有加准确会让你之後不太用换 12/01 01:41
153F：→ yols:恩那抗性应该主要称到有60左右就OK还是要撑满? 12/01 01:42
154F：→ interestbi:t大的shadow build的玩法是甚麽 我真的考虑很久玩一只 12/01 01:42
155F：→ interestbi:右半边天赋的角色XD 12/01 01:43
156F：→ jasop:高等地图建议撑满 12/01 01:43
157F：→ interestbi:抗性当然要撑满阿 还是你问的是说 还没开光环?? 12/01 01:43
158F：→ tony820708:抗性必满 那东西CP值太高了 另外我的shadow有阿 12/01 01:44
159F：→ tony820708:或者是去a我的ID也行 12/01 01:45
160F：→ yols:我现主要是开回避+冰伤光环 12/01 01:45
161F：→ tony820708:不过怕坑就不太建议XDDD 12/01 01:45
162F：→ interestbi:哦哦哦哦 感谢XD 我真的没在看 冏 12/01 01:47
163F：→ tony820708:其实那也算最近发的 一个月不到吧 12/01 01:48
164F：→ yols:顺便说一下CwTD +传送石OP 会让你回血回魔无限外加抢装方便 12/01 01:50
165F：→ kirhan2002:cwtd+portal有个缺点阿 会不小心点到回去 12/01 14:30
166F：推 wxes50608:接CwDT的根本不能主动使用，最好会点到 12/01 17:03
167F：→ HornyDragon:他指的是会不小心点到传送门跑回城吧 12/01 17:06
168F：→ HornyDragon:我用过一阵子也是有相同困扰 一不小心就会点到w 12/01 17:06
169F：→ yols:所以外国人也会~~反正就小心点就好 12/01 17:14