作者ealvis ()
看板Patent
標題Re: [問題] Offer抉擇請教
時間Sat Sep 12 23:03:23 2020
※ 引述《whitejoker (懷特救可兒)》之銘言：
: : 主要都是專攻半導體路線的情況而沒有這方面的程式技能，
: : 所以當初最後才會選擇找專利事務所這份可以留在台北的行業，
: : 這是自己當初會決定找這份工作的原因。
: : 自己也深知專利這個行業所能賺到的收入跟同期去竹科那邊工作的同學們比起來，
: : 完全是不能比、年薪總收入有著一段不小的落差，
: : 不過現在也就是抱持著從頭開始、重新學習的心態來重新開始了
: 推 madgame: 勸退的主要理由就是薪水吧我想。你可能會覺得自己對台積 08/18 22
:1
: → madgame: 和事務所的薪水差異已經有充分的心理準備。但你現在不會 08/18 22
:1
: → madgame: 知道的是十年之後的你對同樣這件事的看法如何。要知道所 08/18 22
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: → madgame: 謂的工作帶來的成長、成就感、熱情，往往隨著你的資歷日 08/18 22
:1
: → madgame: 深而日減，而金錢的重要性卻是隨著年紀愈大愈顯重要。 08/18 22
:1
: 推 madgame: 不過你都想好了就試試看吧，我不覺得你的資歷有什麼不足 08/18 22
:1
: m大寫得酸苦，但直擊我心
: 我現在剩下的熱情可能只在微薄的存簿跟在申復或爭議案贏過對手
: 拿到5張offer還在講學經歷怎麼不足的就過謙了
: 以我的經驗，學校學的只是讓你在工作遇到問題時有頭緒怎麼找資料怎麼解
: 不斷學習、嘗試錯誤、精進專業知識原本就是工作的一環
: 我進入這個工作的理由跟你一樣，也是不想當輪班星人
: 但是隨著時間在過總是有各種非不得已
: 同樣基層工程師的職位，同樣被各種需求/期限/規則限制
: 碼農/輪班星人跟說明書印表機的薪水就是有差
: 同樣中層主管的職位，同樣被各種新人不受教/業主案件逼著跑
: 業務課長/工程課長/研發課長跟智權課長的獎金就是有差
: 因為業主可以分得出收費1萬/10萬/30萬做的購物車系統
: 可以分的出5奈米/7奈米/14奈米的晶片
: 但是除了遇到訴訟的極少數案件
: 大部分業主其實很難分出收費8千/2萬/5萬的專利說明書的差別
: 我剛開始工作時覺得錢不是重點 談錢就太現實也太俗了
: 但是不管是要維持生活 車子妻子房子孩子 還是長假環遊世界開店實現理想抱負
: 沒有一項不用考慮錢
: 當然這個工作也有許多可以發揮的地方 也有許多已經在發揮的優秀前輩
: 不過哪一個行業不是呢？
: 不過這已經是人生規劃等級的問題
: 這些離題只是寫案悲憤之餘對過去選擇工作的自己的小抱怨
已經不常上ptt不知道來不來的及救施主。
錢的差距會紮紮實實的改變你的人生。
如果你有機會當輪班星人，你起薪再怎麼低，第一年的薪水絕對就是專利工程師的平均以
上，能撐到第二年絕對已經到了頂尖專利的薪水。超過第三年之後，就別再題了
我是113ee背景，
在設計公司當pe剛開始大概跟同學的差距不會太多。
當人家250萬的時候，你會還在rd 2年的薪水水準。
如果能一般富貴中階主管的人，人家400萬的時候，你也還是在rd 2年的薪水水準，很難
成長，了不起3年。
等到你覺得有點程度，忙打訴訟拿250萬的時候，已經開始有同學退休/轉行/轉投資了
也就是同學可能買坤山耶林國泰，你還在租房子。
他換了第二棟坤山耶林國泰來包租公的時候，你總算有中古屋。
你開toyota，他開7或x5
你開rav4，他就開你叫不出名字的跑車了
等你結婚，同學有可能請台傭接小孩照顧，送私立小學比較低師生比的正常教育。
如果你願意犧牲薪水，那還能照顧你的小孩，不然要一定程度薪水的pe，你一樣沒辦法深
度與小孩生活，但卻只能讓他暴露在比較可能體罰 、不當管教的環境。
有些刻板印象會說pe能細水長流，跟rd不一樣。不知道各位有沒打聽過園區公司不賺錢的
時候，一樣善意會請pe走(eg. 低調的是放話今年看來不太行了，如果有機會趕快離開，
不然公司會ooxx)，ih還比rd更難轉換。
至於if，真的操到賺大筆錢的if，你拿同樣時間加班，你確定知道輪班星人賺你幾倍嗎
？ XD?
pe的具體好處是多個"時間多"、"低壓力"的選擇，你有機會選擇有品質的生活陪長輩、家
人、小孩，但你務必要先考慮你的環境是否接受這樣等級的生活水準。
你是否確確實實想過這個trade-off(不要說極端值，我們要看平均)
喔，對了，更不提台灣多少老闆對專利的評價比報夾廣告還低咧，
你可以順便參考看看最近車燈帝寶被外國廠商告輸的那個狀況，老闆寧可置入式行銷n篇
，花費大把行銷費用，來鼓吹期待愛國裁判、期待法官矇著眼睛偏袒抄襲山寨，卻不肯稍
微投資專利建置。
這連帶影響if，公司不肯出大錢寫案的風氣，if有可能抽佣獎酬高嗎？
有這樣的資方，你覺得做為勞方會有未來嗎 XD?
(彩色印刷一張算一塊好了，萬一印量10萬就是每頁至少10萬，一篇垃圾彩文算100萬好了
，但帝寶記得好像很久以前板上討論過月薪應該是只願意3-4萬)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.111.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Patent/M.1599923005.A.004.html
1F：推 Zending: 有寫實有推... 09/12 23:25
2F：推 dakkk: 中肯 09/12 23:31
3F：推 airrooco: 推 09/13 05:17
4F：→ larksong: 真的是不同人生路徑的抉擇啊 09/13 08:12
5F：推 sissey: 有股淡淡的哀傷 09/13 10:09
6F：推 patentpong: 推，這是勸世文。不過原po是台北人，若買房不是問題 09/13 10:57
7F：→ patentpong: 的話，pe的薪水還是ok啦 09/13 10:57
8F：推 eruma: 勸世文中肯推!!我認識幾個選這條路的都是女生(就是自己和同 09/13 15:22
9F：→ eruma: 學啦)，不想輪班可以接送小孩上下課，男方生進園區就好了( 09/13 15:22
10F：→ eruma: 沒有戰男女的意思)，pe混老了回家接稿連辦公室都不想去了， 09/13 15:22
11F：→ eruma: 然後就可以準備生小孩，這種狀態比上不足比下有餘吧，同學 09/13 15:22
12F：→ eruma: 間更多男女雙方都輪班的，錢滿手但暑假只能排滿夏令營或找 09/13 15:22
13F：→ eruma: 台傭，有好有壞，也認識夫妻都pe的，就直接回鄉下養老了， 09/13 15:22
14F：→ eruma: 網路找的到人就好 09/13 15:22
15F：推 madgame: 推 09/13 16:16
16F：推 VanDeLord: 中肯。20多進去先賺錢，35出來轉職當pe都還可以 09/13 16:31
17F：→ VanDeLord: 30多轉pe，職涯目標要很明確，否則不建議。 09/13 16:37
18F：推 forcomet: 非常中肯 09/13 18:14
19F：推 whitejoker: 寫實 09/13 21:08
20F：推 z3919870: 中肯! 09/13 21:17
21F：推 Sutter: 年薪400萬用研究所學歷來統計也是前10%了，有這麼常見嗎 09/14 11:25
22F：→ Sutter: ？ 09/14 11:25
23F：推 piglauhk: 中肯。疑為什麼臉上濕濕的 09/14 13:33
24F：推 DivineSwine: 年收400這個年代也不容易了 現在已經不是高速發展期 09/14 23:20
25F：→ DivineSwine: 四大電類出來做到35上下基本還是200左右居多 09/14 23:21
26F：→ DivineSwine: 要快速升遷需要會搞政治的手腕 事務所相對單純 09/14 23:22
27F：推 drjkuo: 這篇應該要m起來 09/15 02:40
28F：推 kaikai1112: 樓上好建議 已 m 09/15 10:21
29F：推 Cortisone: 蠻好奇大家的所得分布，不知道有沒有辦法弄匿名調查? 09/15 11:40
30F：推 musicfreshma: 中肯推，eecs的發展可能性太多了，同屆同學有的在豬 09/15 13:12
31F：→ musicfreshma: 屎屋跳幾次後，現在在nv光認股就很誇張的多，年薪40 09/15 13:12
32F：→ musicfreshma: 0成就已達成，還有出國專攻cs現在已經混到Google的s 09/15 13:12
33F：→ musicfreshma: taff了，年薪千萬是最低門檻，當然這是離峰值，但比 09/15 13:12
34F：→ musicfreshma: 較一般在台商豬屎屋穩穩蹲不想跳的，也沒聽過低於24 09/15 13:12
35F：→ musicfreshma: 0的，然後我這屆都才即將滿35歲而已喔，eecs畢業生 09/15 13:12
36F：→ musicfreshma: 走專利，心裡真的要早日做好知足常樂的修行 09/15 13:12
37F：→ ipme: 台灣的智財環境確實不佳. 不過混到Google的staff,有怎樣嗎? 09/15 17:03
38F：→ ipme: 這是在搞笑嗎? 我自己是nutee校友,DivineSwine講的應較中肯. 09/15 17:05
39F：→ ipme: 板大何不再辦一個薪資投票調查好了. 09/15 17:06
40F：→ ealvis: 現在進rd職場，400不容易，但反過來說，pe現在要200，更是 09/16 01:20
41F：→ ealvis: 非常爆肝。 09/16 01:20
42F：→ ealvis: 但請注意，原原po是認知輪班星人慘無人道，所以覺得要跳出 09/16 01:22
43F：→ ealvis: 這個輪迴。但pe的問題就是，就算慘無人道，你連回報都很 09/16 01:22
44F：→ ealvis: 難，這是台灣環境的現實 09/16 01:22
45F：→ ealvis: 要達到同樣的薪資水準，當pe絕對不會比較輕鬆，自我要求也 09/16 01:24
46F：→ ealvis: 不會比較鬆。 09/16 01:24
47F：→ ealvis: 律師的hourly雖然比國外差，這幾年還是勉強能漲，9k/12k也 09/16 01:26
48F：→ ealvis: 不是沒有。專利申請是逐年掉價，就算是大所一樣一起殺價， 09/16 01:26
49F：→ ealvis: 前景會好嗎XD? 09/16 01:26
50F：推 MasonT: 十多年前, 事務所給客戶的OA報導跟分析，往往兩三頁就ok, 09/16 09:17
51F：→ MasonT: 現在則是要逐項寫claim chart, 動輒十幾二十頁在寫... 09/16 09:17
52F：→ MasonT: 錢沒有領比較多，爆肝機率增加不少 09/16 09:17
53F：推 trafficboy: 太扯了，OA分析是收多少錢啊？逐項分析？ 09/16 10:44
54F：推 Ymiao: 上面那個OA分析也太扯 09/16 11:29
55F：推 ipme: 文章判斷,我相信ealvis大的薪資,在台灣來比,算是在很前端了 09/16 11:37
56F：→ ipme: 再講下去,很多人會很心酸的. 呵呵 09/16 11:39
57F：推 a343408065: 這個行業會不會像出版業申請價格越來越低 09/16 11:52
58F：→ a343408065: 越來越不賺錢 薪水也越來越少 09/16 11:53
59F：推 Arie: 追根究底的原因是現在有多少專利真的可以拿來用?當公司的專 09/16 12:14
60F：→ Arie: 利數量只能是財報上的一個宣傳數字時，公司怎麼可能不減少專 09/16 12:14
61F：→ Arie: 利預算（含專利人員的薪資） 09/16 12:14
62F：推 p20770299: 逐項報導的不就是之前財務危機哪家 09/16 12:18
63F：推 fire2577: 推匿名投票，想知道這行業前10%非合夥人薪水落在哪 09/16 15:18
64F：推 frombehind: 專利能不能用，技術本身夠不夠有價值也是一個重要因 09/16 16:35
65F：→ frombehind: 素，不全是專利人員的責任，研發人員也有責任唄 09/16 16:35
66F：→ VanDeLord: 分享一下某in-houseIP群中調查資料,150W年薪以下佔9成 09/16 16:47
67F：→ VanDeLord: in-firm就不知道了 09/16 16:47
68F：推 patentpong: 年薪150萬在全體勞工的平均薪資中也是前10趴，根據主 09/16 17:34
69F：→ patentpong: 計處的資料。對事務所而言，某大所是有到此水準，要 09/16 17:34
70F：→ patentpong: 更高就是用加班多作案子來換，不然就要去扛業績，也 09/16 17:34
71F：→ patentpong: 是辛苦 09/16 17:34
72F：推 fire2577: 所以可以說這行150算是分水嶺？ 09/16 22:18
73F：→ nicejeffery: 分水嶺(X), 天花板(O) 09/18 15:37
74F：推 ricksure02: 細水長流的另一面就是延後退休........... 09/19 14:19
75F：→ ricksure02: 而且現在連進口案都開始削價競爭了， 09/19 14:19
76F：→ ricksure02: 可見在這行業不管做什麼，這水流不只會越來越細， 09/19 14:20
77F：→ ricksure02: 還會離終點越來越遠，顆顆。 09/19 14:20
78F：推 DarkAngelX1: PE就是窮啊XD 09/20 02:49
79F：推 gladtiding: 不知這是國內的狀況還是國外事務所也是這樣？ 09/20 19:43
80F：推 johnl: 請問各位前輩, 150w的天花板是包含有專利師執照的嗎? 09/25 02:02
81F：推 deathcustom: 非合夥人就是不用扛業績，那if基本上就是底薪+績效 09/29 17:27
82F：→ concen: 好哀傷的勸世文。我有知道有些薪資不錯的pe，但不多，且 09/30 00:29
83F：→ concen: 同一間公司部門所得差距很大，得天時地利人和。 09/30 00:29
84F：→ concen: 譬如有人就是能幹到大所合夥人或職級就是三級跳，可能入 09/30 00:31
85F：→ concen: 公司基本上就算有被培育的路上了，原因不明(我不是) 09/30 00:31
86F：→ concen: 話說，我四十多也買不起車，呃。 09/30 00:32
87F：→ concen: 先還房貸再說、、、 09/30 00:32
88F：推 Blathers: 至少樓上還能買房.. 10/01 01:45
89F：推 grateful: 哇...平常看板上都沒在討論關於這方面的話題 沒想到有人 10/02 01:14
90F：→ grateful: po了這篇文章後引起這麼熱烈的廣大迴響XD 10/02 01:14
91F：推 grateful: 好文推一個 10/02 01:20
92F：→ concen: 台北買不起，rd很多也買不起，其他縣市，rd買市區，pe買 10/03 00:02
93F：→ concen: 郊區可以。 10/03 00:02