作者ealvis ()
看板Patent
标题Re: [问题] Offer抉择请教
时间Sat Sep 12 23:03:23 2020
※ 引述《whitejoker (怀特救可儿)》之铭言：
: : 主要都是专攻半导体路线的情况而没有这方面的程式技能，
: : 所以当初最後才会选择找专利事务所这份可以留在台北的行业，
: : 这是自己当初会决定找这份工作的原因。
: : 自己也深知专利这个行业所能赚到的收入跟同期去竹科那边工作的同学们比起来，
: : 完全是不能比、年薪总收入有着一段不小的落差，
: : 不过现在也就是抱持着从头开始、重新学习的心态来重新开始了
: 推 madgame: 劝退的主要理由就是薪水吧我想。你可能会觉得自己对台积 08/18 22
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: → madgame: 和事务所的薪水差异已经有充分的心理准备。但你现在不会 08/18 22
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: → madgame: 知道的是十年之後的你对同样这件事的看法如何。要知道所 08/18 22
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: → madgame: 谓的工作带来的成长、成就感、热情，往往随着你的资历日 08/18 22
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: → madgame: 深而日减，而金钱的重要性却是随着年纪愈大愈显重要。 08/18 22
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: 推 madgame: 不过你都想好了就试试看吧，我不觉得你的资历有什麽不足 08/18 22
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: m大写得酸苦，但直击我心
: 我现在剩下的热情可能只在微薄的存簿跟在申复或争议案赢过对手
: 拿到5张offer还在讲学经历怎麽不足的就过谦了
: 以我的经验，学校学的只是让你在工作遇到问题时有头绪怎麽找资料怎麽解
: 不断学习、尝试错误、精进专业知识原本就是工作的一环
: 我进入这个工作的理由跟你一样，也是不想当轮班星人
: 但是随着时间在过总是有各种非不得已
: 同样基层工程师的职位，同样被各种需求/期限/规则限制
: 码农/轮班星人跟说明书印表机的薪水就是有差
: 同样中层主管的职位，同样被各种新人不受教/业主案件逼着跑
: 业务课长/工程课长/研发课长跟智权课长的奖金就是有差
: 因为业主可以分得出收费1万/10万/30万做的购物车系统
: 可以分的出5奈米/7奈米/14奈米的晶片
: 但是除了遇到诉讼的极少数案件
: 大部分业主其实很难分出收费8千/2万/5万的专利说明书的差别
: 我刚开始工作时觉得钱不是重点 谈钱就太现实也太俗了
: 但是不管是要维持生活 车子妻子房子孩子 还是长假环游世界开店实现理想抱负
: 没有一项不用考虑钱
: 当然这个工作也有许多可以发挥的地方 也有许多已经在发挥的优秀前辈
: 不过哪一个行业不是呢？
: 不过这已经是人生规划等级的问题
: 这些离题只是写案悲愤之余对过去选择工作的自己的小抱怨
已经不常上ptt不知道来不来的及救施主。
钱的差距会紮紮实实的改变你的人生。
如果你有机会当轮班星人，你起薪再怎麽低，第一年的薪水绝对就是专利工程师的平均以
上，能撑到第二年绝对已经到了顶尖专利的薪水。超过第三年之後，就别再题了
我是113ee背景，
在设计公司当pe刚开始大概跟同学的差距不会太多。
当人家250万的时候，你会还在rd 2年的薪水水准。
如果能一般富贵中阶主管的人，人家400万的时候，你也还是在rd 2年的薪水水准，很难
成长，了不起3年。
等到你觉得有点程度，忙打诉讼拿250万的时候，已经开始有同学退休/转行/转投资了
也就是同学可能买坤山耶林国泰，你还在租房子。
他换了第二栋坤山耶林国泰来包租公的时候，你总算有中古屋。
你开toyota，他开7或x5
你开rav4，他就开你叫不出名字的跑车了
等你结婚，同学有可能请台佣接小孩照顾，送私立小学比较低师生比的正常教育。
如果你愿意牺牲薪水，那还能照顾你的小孩，不然要一定程度薪水的pe，你一样没办法深
度与小孩生活，但却只能让他暴露在比较可能体罚 、不当管教的环境。
有些刻板印象会说pe能细水长流，跟rd不一样。不知道各位有没打听过园区公司不赚钱的
时候，一样善意会请pe走(eg. 低调的是放话今年看来不太行了，如果有机会赶快离开，
不然公司会ooxx)，ih还比rd更难转换。
至於if，真的操到赚大笔钱的if，你拿同样时间加班，你确定知道轮班星人赚你几倍吗
？ XD?
pe的具体好处是多个"时间多"、"低压力"的选择，你有机会选择有品质的生活陪长辈、家
人、小孩，但你务必要先考虑你的环境是否接受这样等级的生活水准。
你是否确确实实想过这个trade-off(不要说极端值，我们要看平均)
喔，对了，更不提台湾多少老板对专利的评价比报夹广告还低咧，
你可以顺便参考看看最近车灯帝宝被外国厂商告输的那个状况，老板宁可置入式行销n篇
，花费大把行销费用，来鼓吹期待爱国裁判、期待法官蒙着眼睛偏袒抄袭山寨，却不肯稍
微投资专利建置。
这连带影响if，公司不肯出大钱写案的风气，if有可能抽佣奖酬高吗？
有这样的资方，你觉得做为劳方会有未来吗 XD?
(彩色印刷一张算一块好了，万一印量10万就是每页至少10万，一篇垃圾彩文算100万好了
，但帝宝记得好像很久以前板上讨论过月薪应该是只愿意3-4万)
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Patent/M.1599923005.A.004.html
1F：推 Zending: 有写实有推... 09/12 23:25
2F：推 dakkk: 中肯 09/12 23:31
3F：推 airrooco: 推 09/13 05:17
4F：→ larksong: 真的是不同人生路径的抉择啊 09/13 08:12
5F：推 sissey: 有股淡淡的哀伤 09/13 10:09
6F：推 patentpong: 推，这是劝世文。不过原po是台北人，若买房不是问题 09/13 10:57
7F：→ patentpong: 的话，pe的薪水还是ok啦 09/13 10:57
8F：推 eruma: 劝世文中肯推!!我认识几个选这条路的都是女生(就是自己和同 09/13 15:22
9F：→ eruma: 学啦)，不想轮班可以接送小孩上下课，男方生进园区就好了( 09/13 15:22
10F：→ eruma: 没有战男女的意思)，pe混老了回家接稿连办公室都不想去了， 09/13 15:22
11F：→ eruma: 然後就可以准备生小孩，这种状态比上不足比下有余吧，同学 09/13 15:22
12F：→ eruma: 间更多男女双方都轮班的，钱满手但暑假只能排满夏令营或找 09/13 15:22
13F：→ eruma: 台佣，有好有坏，也认识夫妻都pe的，就直接回乡下养老了， 09/13 15:22
14F：→ eruma: 网路找的到人就好 09/13 15:22
15F：推 madgame: 推 09/13 16:16
16F：推 VanDeLord: 中肯。20多进去先赚钱，35出来转职当pe都还可以 09/13 16:31
17F：→ VanDeLord: 30多转pe，职涯目标要很明确，否则不建议。 09/13 16:37
18F：推 forcomet: 非常中肯 09/13 18:14
19F：推 whitejoker: 写实 09/13 21:08
20F：推 z3919870: 中肯! 09/13 21:17
21F：推 Sutter: 年薪400万用研究所学历来统计也是前10%了，有这麽常见吗 09/14 11:25
22F：→ Sutter: ？ 09/14 11:25
23F：推 piglauhk: 中肯。疑为什麽脸上湿湿的 09/14 13:33
24F：推 DivineSwine: 年收400这个年代也不容易了 现在已经不是高速发展期 09/14 23:20
25F：→ DivineSwine: 四大电类出来做到35上下基本还是200左右居多 09/14 23:21
26F：→ DivineSwine: 要快速升迁需要会搞政治的手腕 事务所相对单纯 09/14 23:22
27F：推 drjkuo: 这篇应该要m起来 09/15 02:40
28F：推 kaikai1112: 楼上好建议 已 m 09/15 10:21
29F：推 Cortisone: 蛮好奇大家的所得分布，不知道有没有办法弄匿名调查? 09/15 11:40
30F：推 musicfreshma: 中肯推，eecs的发展可能性太多了，同届同学有的在猪 09/15 13:12
31F：→ musicfreshma: 屎屋跳几次後，现在在nv光认股就很夸张的多，年薪40 09/15 13:12
32F：→ musicfreshma: 0成就已达成，还有出国专攻cs现在已经混到Google的s 09/15 13:12
33F：→ musicfreshma: taff了，年薪千万是最低门槛，当然这是离峰值，但比 09/15 13:12
34F：→ musicfreshma: 较一般在台商猪屎屋稳稳蹲不想跳的，也没听过低於24 09/15 13:12
35F：→ musicfreshma: 0的，然後我这届都才即将满35岁而已喔，eecs毕业生 09/15 13:12
36F：→ musicfreshma: 走专利，心里真的要早日做好知足常乐的修行 09/15 13:12
37F：→ ipme: 台湾的智财环境确实不佳. 不过混到Google的staff,有怎样吗? 09/15 17:03
38F：→ ipme: 这是在搞笑吗? 我自己是nutee校友,DivineSwine讲的应较中肯. 09/15 17:05
39F：→ ipme: 板大何不再办一个薪资投票调查好了. 09/15 17:06
40F：→ ealvis: 现在进rd职场，400不容易，但反过来说，pe现在要200，更是 09/16 01:20
41F：→ ealvis: 非常爆肝。 09/16 01:20
42F：→ ealvis: 但请注意，原原po是认知轮班星人惨无人道，所以觉得要跳出 09/16 01:22
43F：→ ealvis: 这个轮回。但pe的问题就是，就算惨无人道，你连回报都很 09/16 01:22
44F：→ ealvis: 难，这是台湾环境的现实 09/16 01:22
45F：→ ealvis: 要达到同样的薪资水准，当pe绝对不会比较轻松，自我要求也 09/16 01:24
46F：→ ealvis: 不会比较松。 09/16 01:24
47F：→ ealvis: 律师的hourly虽然比国外差，这几年还是勉强能涨，9k/12k也 09/16 01:26
48F：→ ealvis: 不是没有。专利申请是逐年掉价，就算是大所一样一起杀价， 09/16 01:26
49F：→ ealvis: 前景会好吗XD? 09/16 01:26
50F：推 MasonT: 十多年前, 事务所给客户的OA报导跟分析，往往两三页就ok, 09/16 09:17
51F：→ MasonT: 现在则是要逐项写claim chart, 动辄十几二十页在写... 09/16 09:17
52F：→ MasonT: 钱没有领比较多，爆肝机率增加不少 09/16 09:17
53F：推 trafficboy: 太扯了，OA分析是收多少钱啊？逐项分析？ 09/16 10:44
54F：推 Ymiao: 上面那个OA分析也太扯 09/16 11:29
55F：推 ipme: 文章判断,我相信ealvis大的薪资,在台湾来比,算是在很前端了 09/16 11:37
56F：→ ipme: 再讲下去,很多人会很心酸的. 呵呵 09/16 11:39
57F：推 a343408065: 这个行业会不会像出版业申请价格越来越低 09/16 11:52
58F：→ a343408065: 越来越不赚钱 薪水也越来越少 09/16 11:53
59F：推 Arie: 追根究底的原因是现在有多少专利真的可以拿来用?当公司的专 09/16 12:14
60F：→ Arie: 利数量只能是财报上的一个宣传数字时，公司怎麽可能不减少专 09/16 12:14
61F：→ Arie: 利预算（含专利人员的薪资） 09/16 12:14
62F：推 p20770299: 逐项报导的不就是之前财务危机哪家 09/16 12:18
63F：推 fire2577: 推匿名投票，想知道这行业前10%非合夥人薪水落在哪 09/16 15:18
64F：推 frombehind: 专利能不能用，技术本身够不够有价值也是一个重要因 09/16 16:35
65F：→ frombehind: 素，不全是专利人员的责任，研发人员也有责任呗 09/16 16:35
66F：→ VanDeLord: 分享一下某in-houseIP群中调查资料,150W年薪以下占9成 09/16 16:47
67F：→ VanDeLord: in-firm就不知道了 09/16 16:47
68F：推 patentpong: 年薪150万在全体劳工的平均薪资中也是前10趴，根据主 09/16 17:34
69F：→ patentpong: 计处的资料。对事务所而言，某大所是有到此水准，要 09/16 17:34
70F：→ patentpong: 更高就是用加班多作案子来换，不然就要去扛业绩，也 09/16 17:34
71F：→ patentpong: 是辛苦 09/16 17:34
72F：推 fire2577: 所以可以说这行150算是分水岭？ 09/16 22:18
73F：→ nicejeffery: 分水岭(X), 天花板(O) 09/18 15:37
74F：推 ricksure02: 细水长流的另一面就是延後退休........... 09/19 14:19
75F：→ ricksure02: 而且现在连进口案都开始削价竞争了， 09/19 14:19
76F：→ ricksure02: 可见在这行业不管做什麽，这水流不只会越来越细， 09/19 14:20
77F：→ ricksure02: 还会离终点越来越远，颗颗。 09/19 14:20
78F：推 DarkAngelX1: PE就是穷啊XD 09/20 02:49
79F：推 gladtiding: 不知这是国内的状况还是国外事务所也是这样？ 09/20 19:43
80F：推 johnl: 请问各位前辈, 150w的天花板是包含有专利师执照的吗? 09/25 02:02
81F：推 deathcustom: 非合夥人就是不用扛业绩，那if基本上就是底薪+绩效 09/29 17:27
82F：→ concen: 好哀伤的劝世文。我有知道有些薪资不错的pe，但不多，且 09/30 00:29
83F：→ concen: 同一间公司部门所得差距很大，得天时地利人和。 09/30 00:29
84F：→ concen: 譬如有人就是能干到大所合夥人或职级就是三级跳，可能入 09/30 00:31
85F：→ concen: 公司基本上就算有被培育的路上了，原因不明(我不是) 09/30 00:31
86F：→ concen: 话说，我四十多也买不起车，呃。 09/30 00:32
87F：→ concen: 先还房贷再说、、、 09/30 00:32
88F：推 Blathers: 至少楼上还能买房.. 10/01 01:45
89F：推 grateful: 哇...平常看板上都没在讨论关於这方面的话题 没想到有人 10/02 01:14
90F：→ grateful: po了这篇文章後引起这麽热烈的广大回响XD 10/02 01:14
91F：推 grateful: 好文推一个 10/02 01:20
92F：→ concen: 台北买不起，rd很多也买不起，其他县市，rd买市区，pe买 10/03 00:02
93F：→ concen: 郊区可以。 10/03 00:02