作者tearcolor (....)
看板Patent
標題[問題] 廠商想亂搞
時間Sun Jul 12 01:14:02 2015
各位先進好
我跟中國的廠商有一些往來，我申請的發明專利已在台灣、中國公開。
其中某兩間廠商看了專利以後去找專利律師準備申請新型專利來卡。
我的問題是，我發明專利既然已經公開，那它申請新型專利又有何意義呢?
如果廠商想卡我，那專利內容勢必與我原來申請的發明專利重疊，在沒有新穎性
的情況下，廠商申請的發明專利意義為何呢? 即使是因為有進步性跟新穎性而通過，
我做跟我發明專利一模一樣的東西，也跟他新型專利無關吧?
再者，即使中國審查員不審查，直接給廠商通過了。
若我的發明專利發下來，這新型專利不就失效了嗎?
再瞎一點，有沒有可能，該抄襲的新型專利通過了，結果發明專利被駁呢?
對專利了解不深，希望版上先進給點意見，感謝各位
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.96.243
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1F：推 cloud7515: 直接拿你們的案子當引證舉發對方的新型就好 07/12 01:37
2F：→ cloud7515: 如果對方是在中國卡你們的話 可能對訴訟很有信心吧 07/12 01:40
3F：→ cloud7515: 畢竟人治國家不是蓋的 07/12 01:40
4F：→ pasica: 他看了你的專利再去申請,內容可能是再發明,不見得跟你一樣 07/12 13:59
5F：→ pasica: 新型半年內會下來，到時候看看才知道 07/12 14:00
6F：→ pasica: 另外,你專利公開的目的本來就是給競爭者看的,不管是抄襲 07/12 14:00
7F：→ pasica: 或是迴避..這很正常, 07/12 14:01
8F：→ pasica: 另外如果那兩間廠商有找專利專家來看,應該是會走迴避的路 07/12 14:02
9F：→ pasica: 至於走新型,也很合理,小更改不確定專利性下,先拿到證書 07/12 14:02
10F：→ pasica: 如果是中國要拿一個全A的技術報告滿容易 07/12 14:03
因為某種因素，我們得知廠商拿著相同的專利要申請新型 (也就是該份公開文件)。
聽到的時候也是覺得有點扯拉，不過中國嘛~甚麼事都能發生。
11F：推 orsonplus: 先不管法理 最壞的狀況就是你發明沒過，他有新型 07/12 15:08
12F：→ orsonplus: 操作上...他用新型搞你行政查處 07/12 15:09
請問何種情況下同一份文件會發明過新型沒過呢? 還是就是有可能會這樣
另外請問行政查處是甚麼?
※ 編輯: tearcolor (111.243.96.243), 07/12/2015 16:05:24
13F：→ pasica: 專利權沒拿到/怎麼查處? 07/12 15:12
14F：→ orsonplus: 幾年前碰過沿海小城市 負責初步判斷是地方科員等級 07/12 15:12
15F：→ orsonplus: 要去解釋半天 附上一堆證明 會跑到崩潰 07/12 15:14
16F：→ orsonplus: 現在有沒有改善 就不知道了 07/12 15:15
17F：→ orsonplus: 當初地方機關 並沒有要求對方請求人出具檢索報告 07/12 15:22
18F：→ orsonplus: 2013/10/15 CN實用新型 審查明顯不具新穎性... 07/12 16:25
19F：→ orsonplus: 理論上是不會出狀況啦 但是...還是會有不小心過的啊 07/12 16:26
20F：→ orsonplus: 所以我是說 "不管法理 最壞的狀況" 07/12 16:27
21F：→ orsonplus: CN處理仿冒有雙軌制 一走行政 一走司法 07/12 16:30
22F：→ orsonplus: 您可以google 一下"中國 專利行政執行辦法" 07/12 16:32
23F：→ orsonplus: 最新的版本 是CN國家知識產權局71號令 2015/7/1實施 07/12 16:40
24F：推 waderu: 推 orsonplus, 分享實務上的確有可能的案例 07/13 00:31
25F：→ VanDeLord: 我是比較好奇你怎麼知道廠商的這些動作 07/13 11:23
這我不方便說明，但就是剛好被我知道了。
26F：→ VanDeLord: 如果我是CN廠商,會找專門編專利的代理高手,弄幾個不同 07/13 13:05
27F：→ VanDeLord: 專利範圍的新型去卡你,和對案廠商合作,智權歸屬這塊不 07/13 13:06
請問"弄幾個專利範圍"的新型 是指什麼呢? 是指把原專利 拆成很多個個別申請嗎?
28F：→ VanDeLord: 可能不談到 07/13 13:06
29F：→ VanDeLord: cn有專門編專利申請專利的代理機構,批量販賣價格優惠 07/13 13:07
30F：→ VanDeLord: 台灣廠商一定要去瞭解CN專利市場特性,否則就乖乖繳學費 07/13 13:08
※ 編輯: tearcolor (59.113.208.115), 07/13/2015 17:41:43
31F：→ VanDeLord: 多申請幾個近似範圍的新型專利,反正新型無效門檻比發明 07/13 17:45
32F：→ VanDeLord: 高,說不定你的發明沒過,搞不好他編的就過了,那才囧了 07/13 17:45
33F：→ VanDeLord: 防人之心不可無,況且申請和發明專利範圍近似的新型可以 07/13 17:46
34F：→ VanDeLord: 當近戰防衛,也可以先反咬他的產品,發明現在申請快3年了 07/13 17:46
35F：→ VanDeLord: 連首通都還沒拿到,還是專利檔案室中待提,超慢 07/13 17:47
36F：→ brson: "新型無效門檻比發明高" ???? 真奇怪 搞不懂 你為何這麼 07/14 11:18
37F：→ brson: 愛亂扯 不懂就算了 還喜歡大放厥詞 誤導別人 07/14 11:20
38F：推 lkw: CN實用新型有實審，沒檢索報告這個程序 07/14 17:09
39F：推 lkw: 不過和發明實審還是有差 07/14 17:18
40F：→ VanDeLord: 兩光的斷章取義，浪費時間的話就別說了 07/14 17:41
41F：→ VanDeLord: CN發明和新型是有差異，對於不懂的也沒必要再解釋 07/14 17:43
42F：→ VanDeLord: l大，我申請過CN 檢索報告,整個程序我有經驗 07/14 17:45
43F：→ VanDeLord: 況且我的論述有前題，不是所有的情況，原po的情況符合 07/14 17:58
44F：→ VanDeLord: 這個前提 07/14 17:58
45F：→ pasica: 如果是原po後來補上是一模一樣的內容去申請,那根本就不用 07/15 01:03
46F：→ pasica: 擔心/習近平來也沒用/新型可以無效宣告..直接用前案無效宣 07/15 01:04
47F：→ pasica: 告後案/誰來都一樣 07/15 01:04
48F：→ pasica: 雖然我不認為廠商會這麼蠢... 07/15 01:06
49F：推 piglauhk: P大你太小看對岸體制... 07/15 01:11
50F：→ brson: pasica大這麼快就對V先生打臉了 哈哈哈 07/15 01:28
51F：→ brson: 如原po所說 若真把公開後一模一樣的內容去申請新型 確實 07/15 01:32
52F：→ brson: 新型可以無效宣告 若對岸體制就是這麼黑 在這討論怎麼辦 誰 07/15 01:36
53F：→ brson: 也沒辦法跟你保證 07/15 01:36
54F：→ pasica: 我講的狀況跟V大不同/我只是針對原po所提一模一樣的專利 07/15 02:48
55F：→ pasica: 回應/v大講的其實就是包繞式專利佈局啊/本來看到別人專利 07/15 02:49
56F：→ pasica: 就可以想怎麼包住她,這跟大陸無關,全世界都可以用這招 07/15 02:49
57F：→ pasica: 台灣也可以這樣用啊/跟黑不黑沒關係/要真的對方背景夠強大 07/15 02:51
58F：→ pasica: 還需要專利嗎？..要抄襲你的東西還要跟你玩專利?你們也太 07/15 02:52
59F：→ pasica: 真的有資源背景的大陸人,不用專利光弄政府補助/吵上市櫃 07/15 02:53
60F：→ pasica: 就夠他們玩.玩專利能有多少錢... 07/15 02:54
61F：→ pasica: 另外我實際對大陸公司進行訴訟,也沒遇到這些誇張的事情 07/15 02:57
62F：→ pasica: 訴訟結果也是好的..不見得非本土就會輸... 07/15 02:58
63F：→ pasica: 不見得你每個遇到的大陸公司都是太子幫/要玩黑的/你不會嗎 07/15 02:59
64F：→ pasica: 另外,你們以為台灣專利就不黑？.....恩恩....門道跟熱鬧 07/15 03:00
65F：→ VanDeLord: 我這邊訴訟結果也是好的,但是負責人換過繼續賣,抓不完 07/15 09:57
66F：→ VanDeLord: 到現在法院判賠金額也沒拿到,今年換北京試試 07/15 09:57
67F：→ VanDeLord: 我是擔心仿冒假造後,升級專利濫用,就比較麻煩,反制措施 07/15 09:58
68F：→ VanDeLord: 成本就會越來越高, 07/15 09:58
69F：→ pasica: 專利拿來打小資本山寨本來效益就不高/但在針對新聞面的行 07/16 00:49
70F：→ pasica: 銷(xxx打贏訴訟)/以及彰顯決心/練兵/法務做kpi都有用 07/16 00:50
71F：→ pasica: 如果你涉及的市場競爭是幾十億幾百億/你花上億的訴訟資本 07/16 00:52
72F：→ pasica: 都不奇怪/也值得..蟑螂一來list都是百件美國專利..那這不 07/16 00:52
73F：→ pasica: 更好訴訟資源/大部份台灣廠商都是直接投降... 07/16 00:52
74F：→ pasica: 雖然很多人覺得黑/但我反而覺得大陸是我們這種不是美國律 07/16 00:54
75F：→ pasica: 師/但能發揮的場合跟舞台/會玩黑也是經驗..至少那邊現在 07/16 00:56
76F：→ pasica: 有龐大市場/大陸頂級事務所已經開始在台灣佈局/我們真的得 07/16 00:57
77F：→ pasica: 自強..不然很容易被邊緣化.. 07/16 00:57
78F：→ pasica: 大家一起加油. 07/16 00:58
79F：→ VanDeLord: 的確,需要這產業人士自覺,共同努力 07/16 13:31