※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言： : ※ 引述《orcaZZC (orca Z. Z. Q.)》之銘言： : : 一個很有趣的國家。 : : IC/MP/Tech team : : 比起德美蘇而言差了一截，但是在整個hoi2:dd裡仍然算不錯， : : 我想不少玩家應該玩過CHN， : : 拿來比較的話，大概就是IC/resource少一些，科技強很多，MP少很多的CHN。 : 不同的是CHN可以靠自己爬得起來 : 義大利只靠自己卻沒辦法... 老實講我覺得可以啦，西班牙內戰後，義大利IC就和CHN一樣了。 不論是西班牙還是英法戰役，德國都在旁邊乘涼搞笑， 六十多個師釘著馬其諾被封口袋的一個師不敢動... 唯一有用的大概就是直布陀羅是靠他們的遠征軍啃的，另外就是藍圖貢獻。 所以不在乎藍圖的話，義大利可以走自己的路。 : : 玩義大利最有趣的的地方就是他的戰略位置，使得他比起其它次要國家而言， : : 玩法滿多變化: : : 加入同盟國的話可以北上背刺德國，沒什麼好講的。 : : 與同盟國為敵的話玩法就很多: : : 1.地中海裡把皇家海軍關門打狗後在北非玩大賽跑 : : 2.經由中東支援巴巴羅薩作戰直撲高加索 : 就算義大利拿到整個中東非洲南亞國力也贏不過德國 拿下英法本土的義大利換上foreign IC+15%的部長，基礎工業力是160左右， 資源非常充裕，IC雖然比不上德國，但是要在高加索背刺俄國也勉強可以， 最大的問題是陸軍教範要到1943才會有力，不過俄國也是。 : : 3.西班牙內戰趁火打劫，38年快攻美國或英國 : 18年師想玩快攻?? : 未免太冒險了 : (以前我玩過墨西哥攻美國...最好的一次是打下2/3然後被壓回來) 義大利起始科技是36年的，要馬上搶升也可以，單位約25~30個步兵師， 我倒覺得海軍航程不夠是大問題..XD <del> : : 科技: : : mcahine tool，rear supply dump為最優先。 : : 義大利海軍教範與地中海環境不適合航母，航母科技完全放棄， : : 如果行有餘力可考慮CVL。 : 問題是以後去海獅或者跨海時會非常辛苦 我是完全沒遇到海軍的問題，輕輕鬆鬆就爬上去了，英國本土艦隊不知道在哪睡覺， 之後藉著海峽的短航程讓運輸艦偷溜進港，後續部隊也很好送上去， 個人認為義大利海軍雖舊，但是可以用數量壓上去，反而比德國好登陸， 四艘BB+八艘CA甚至可以拿來去作犧牲誘敵，然後再別處偷登陸， 玩國數次德國和國民政府，打日本不生海轟不行，日本海軍AI很凶， 反倒是英國本土艦隊常常在家睡覺，難怪地獄犬作戰會成功... 至於我那場幾乎全滅的海戰，純粹是腦殘+賭氣硬打下去..XD <del> : 你連國派一起打下去啊?? : 西班牙內戰不結束就沒辦法拿到額外的好處喔... : 我是建議先打一半 : 讓國派贏了之後再打掉它 這我沒注意到，是藍圖對吧?? : : II.1937~1938 : : 戰略: : : 種田，送錢 : : 把單位部署在庇里牛斯山，為1939入侵法國做準備， : : 電腦法國AI幾乎不設防這裡，以這裡為主攻，義北的動能只要能推進到馬賽就可以了。 : : 生產 : : annex西班牙後不要解放，如果36年把IC全拿來蓋工廠， : : 大概三七年基礎IC就會接近80，如果沒有就多補幾個工廠， : : 剩下的IC拿來建立36年步兵師，目標在39年以前全國增加到50個步兵師， : : 應該可以贏得法蘭西作戰(不含milita)。 : : 生產Garrison+MP旅防守義大利與西班牙登陸點。 : 英法一開始不太會用登陸的啦 : 通常會"反攻大陸"的情況都是盟軍在歐陸輸掉之後... : 而且守備隊還會吃掉生產額外補給用的IC 沒錯，英國只會在丟掉以後才登陸西歐反攻， 但我指的是地中海，AI會先在地中海的島嶼登陸， 不管有沒有守備師，都會進行強登，像是西班牙南部那個島以及西西里， 薩丁尼亞。 <del> : 義大利的空軍還是要好好整理 : 掩護渡海都靠這個了 在下可能是運氣好吧，可能要多試幾次取個平均值來看看RN對義大利登陸有多大影響， 過一陣子重玩時再試試運氣是不是還那麼好XD : : 海軍...想硬拼皇家海軍大概還要等個幾百年，目前規模在地中海關門打狗就夠了。 : : 國策 : : 義大利不像德國有hawk lobby的事件，在1939阿爾巴尼亞會有+intervention事件， : : 所以建議繼續朝hawk lobby或centeral planning走。 : : centeral planning缺點是39年換編裝的時候會很累。 : : hawk lobby則是有IC不夠的缺點。 : 鷹派可以提高生產速度 : 建議就先別走中央計劃了 36年走central planning原因是在下第一年完全不生兵， 因為在下是第一年完全都在種田， 所以需要多一點可用IC，可以在第一年多榨出一至二個工廠， 如果第一年就選hawk lobby，則會少一兩個工廠， 會因為這一兩個工廠導致西班牙內戰後全國基礎IC衝不到80， 一整年少一個科技團隊slot。 不生兵的話，hawk lobby唯一的益處就是+MP，但效果很有限。 倒不如走中央計畫。 如果不在意那一個科技團隊slot和IC，決定第一年就要生兵的話， 誠如你所說的，選hawk lobby絕對比較好。 : : 如果能生產到70個正規步兵師的話，應該會很容易打下法國， : : 單位升級其實不在重要，"哥哥，戰爭是比數量的!!"(by德茲爾中將)。 : : 記得要在40年以前生產3個以生的marine單位。 : 真正有資格說這句話的是CHN : 不過當你遇到100個師收拾不了20個師的情況你就會開始痛恨18年師了XD 感覺法國比日本還膿包..XD <del> : : c.北非，東非-君子報仇，十年不晚 : : 北非東非全放給盟軍沒關係，重點是留下港口，以待日後反攻， : 建議有機會的話可以解放利比亞跟索馬利亞 : 會生一些民兵來當你的肉墊XD 我覺得closed society的liberate dissent懲罰太重了， 相較之下北非這塊土地並沒有那麼值得去防守， 反正都是要丟掉的土地，不必太在意，反而造成dissent問題。 <del> : : d.檢討 : : 在下總共用50個師攻略法國，從39.9打到40.7左右， : : 50個單位大多是18開場時留下的年編裝步兵師 : : (從36-39年在下從未對任何單位upgrade)， : : 相信如果能多生產一些36步兵師應該會更順利， : 打那麼久應該可以生更多步兵才對 : 不如研發39年師邊打邊生吧 沒錯，老實講我覺得這一次我打得亂七八糟， 進度慢就算了，生產線也開得胡里胡塗，完全不知道IC浪費在哪。 : : e.餘波 : : 雖然義大利佔領法國本土全境， : : 但是德國還是會在40年對荷比盧宣戰，而且宣戰完就呆在原地不動， : : 非常怪，所以還是需要墨索里尼老大哥來幫希特勒這小老弟一把， : : 要佔領這兩國就要快，不然觸發兩國遷移事件，沒佔領的土地都會變成德國的。 : 兩國本土投降事件會定時發生嗎?? 這很怪，這是我第一次看到這事件，以前玩德國很多次都沒看過， 我玩義大利佔領比利時全境後不久發生比利時遷到剛果的事件，這之前有看過， 之後荷蘭只剩阿姆斯特丹，我在專心打蘇格蘭戰役忘記去佔領， 結果發生一個事件，阿姆斯特丹變成德國的owned province(只有一張國旗)， 而我在荷蘭的土地仍然是controlled province(兩張國旗)， 這是之前沒看過的事件。因為之前玩德國時， 荷蘭從來沒有變成owned，新單位一直不能deploy在上面，所以印象很深。 btw,我佔領巴黎後，丹麥作戰與挪威作戰的事件並沒有sleep，提供參考。 <del> : 斯托諾韋沒拿下來不是丟傘兵就是丟核彈了... 我玩德國時是惱羞四十多個單位車輪輪進去。 <del> : : 在下在進行這裡的封鎖時被英軍抓到，惱羞之下下令海軍發動決戰， : : 3艘BB1，2艘BB4，8艘BA主力艦隊全滅，各式艦艇被擊沉共30餘艘， : BA??你想說CA還是BC?? CA，打字打昏頭了，義大利開場有4BB，8CA。 : : 對方只沉掉一艘BB和不到五艘的屏衛艦。 : : 不過換來的就是這個島嶼的佔領。 : : 處處設防，英軍會不斷的窺探任何沒駐防的灘頭， : : 一搶灘上來就是七八個單位，建議每個灘頭都部署garrison+MP旅。 : 把一部軍隊留在英國反游擊順便防登陸啦 : 要是哪裏被登陸成功守備師就只能呆呆等著被滅而已 守備師要放leader，差很多，即使是lv0 no trait的也有差， 另外就是記得在被打時按一下offensive，提升戰鬥效率。 最後就是留一個高速單位在後面救火。 : : 檢討: : : 義大利的TC值很低，使得在下大量生產Garrison+MP， : : (在下的Garrison+MP曾高達七十單位，而正規步兵只有50單位) : : 在法國與西班牙壓叛亂，耗費太多IC和MP， : : 建議法國戰役後就解放西班牙，法國本土則派少量garrison即可， : : TC給它紅吧，反正佔領英國後IC撐高就可以了。 : 守備師只要放在非固有領土又有IC的地方就夠啦 : 沒有價值的地方用幾個騎兵師之類的隨時掃蕩即可 : 反正歐洲的交通環境良好 : 調部隊也不需太久時間 主要是TC爆表所以才想要全面壓制，游擊隊吃的TC比我軍隊還多orz 但是garrison本身又會吃TC和IC... 所以結論是把IC弄高TC上限自然會高，開源比節流更重要。 : : V. 非洲作戰 : : 幾乎沒什麼，就是一路在追窮寇， : : 多用運輸船走海路佔領會快很多。 : : 基礎建設0的省份就別管它了。 : 41年之前要佔領獅子山 : 這樣美國一參戰才能很快拿下賴比瑞亞 嗯，很怪，41年沒有珍珠港，也沒有巴巴羅薩， 只有義大利這個BB king在中東肆虐，英國在印度掙扎，美國在家睡覺。 上個月第一次蘇俄也很好笑， 德國竟然遵守慕尼黑協議， 英法竟然沒有協助波蘭，德俄瓜分波蘭後，世界和平， 搞得我只能種田種到基礎IC超過USA，還資源短缺。 : : 另外一個重點是1941年德國並未發動巴巴羅薩， : : 可能與義大利佔領法國有關， : : 沒有巴巴羅薩作戰使得義大利有機會大鬧非洲與中東而無後顧之憂， : : 缺點就是沒辦法看到東線絞肉的樂趣， : : 等到42年義大利陸軍教範開始起步後再向蘇聯宣戰似乎也是個不錯的選擇。 : 不如先跳美國再回師打蘇聯好啦XD 挑戰大魔王是吧XD -- It's time you saw the future, while you still have human eyes. --

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