作者orcaZZC (orca Z. Z. Q.)
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标题Re: [HOI2DD]义大利
时间Sun Sep 2 14:38:57 2007
※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言:
: ※ 引述《orcaZZC (orca Z. Z. Q.)》之铭言:
: : 一个很有趣的国家。
: : IC/MP/Tech team
: : 比起德美苏而言差了一截,但是在整个hoi2:dd里仍然算不错,
: : 我想不少玩家应该玩过CHN,
: : 拿来比较的话,大概就是IC/resource少一些,科技强很多,MP少很多的CHN。
: 不同的是CHN可以靠自己爬得起来
: 义大利只靠自己却没办法...
老实讲我觉得可以啦,西班牙内战後,义大利IC就和CHN一样了。
不论是西班牙还是英法战役,德国都在旁边乘凉搞笑,
六十多个师钉着马其诺被封口袋的一个师不敢动...
唯一有用的大概就是直布陀罗是靠他们的远征军啃的,另外就是蓝图贡献。
所以不在乎蓝图的话,义大利可以走自己的路。
: : 玩义大利最有趣的的地方就是他的战略位置,使得他比起其它次要国家而言,
: : 玩法满多变化:
: : 加入同盟国的话可以北上背刺德国,没什麽好讲的。
: : 与同盟国为敌的话玩法就很多:
: : 1.地中海里把皇家海军关门打狗後在北非玩大赛跑
: : 2.经由中东支援巴巴罗萨作战直扑高加索
: 就算义大利拿到整个中东非洲南亚国力也赢不过德国
拿下英法本土的义大利换上foreign IC+15%的部长,基础工业力是160左右,
资源非常充裕,IC虽然比不上德国,但是要在高加索背刺俄国也勉强可以,
最大的问题是陆军教范要到1943才会有力,不过俄国也是。
: : 3.西班牙内战趁火打劫,38年快攻美国或英国
: 18年师想玩快攻??
: 未免太冒险了
: (以前我玩过墨西哥攻美国...最好的一次是打下2/3然後被压回来)
义大利起始科技是36年的,要马上抢升也可以,单位约25~30个步兵师,
我倒觉得海军航程不够是大问题..XD
<del>
: : 科技:
: : mcahine tool,rear supply dump为最优先。
: : 义大利海军教范与地中海环境不适合航母,航母科技完全放弃,
: : 如果行有余力可考虑CVL。
: 问题是以後去海狮或者跨海时会非常辛苦
我是完全没遇到海军的问题,轻轻松松就爬上去了,英国本土舰队不知道在哪睡觉,
之後藉着海峡的短航程让运输舰偷溜进港,後续部队也很好送上去,
个人认为义大利海军虽旧,但是可以用数量压上去,反而比德国好登陆,
四艘BB+八艘CA甚至可以拿来去作牺牲诱敌,然後再别处偷登陆,
玩国数次德国和国民政府,打日本不生海轰不行,日本海军AI很凶,
反倒是英国本土舰队常常在家睡觉,难怪地狱犬作战会成功...
至於我那场几乎全灭的海战,纯粹是脑残+赌气硬打下去..XD
<del>
: 你连国派一起打下去啊??
: 西班牙内战不结束就没办法拿到额外的好处喔...
: 我是建议先打一半
: 让国派赢了之後再打掉它
这我没注意到,是蓝图对吧??
: : II.1937~1938
: : 战略:
: : 种田,送钱
: : 把单位部署在庇里牛斯山,为1939入侵法国做准备,
: : 电脑法国AI几乎不设防这里,以这里为主攻,义北的动能只要能推进到马赛就可以了。
: : 生产
: : annex西班牙後不要解放,如果36年把IC全拿来盖工厂,
: : 大概三七年基础IC就会接近80,如果没有就多补几个工厂,
: : 剩下的IC拿来建立36年步兵师,目标在39年以前全国增加到50个步兵师,
: : 应该可以赢得法兰西作战(不含milita)。
: : 生产Garrison+MP旅防守义大利与西班牙登陆点。
: 英法一开始不太会用登陆的啦
: 通常会"反攻大陆"的情况都是盟军在欧陆输掉之後...
: 而且守备队还会吃掉生产额外补给用的IC
没错,英国只会在丢掉以後才登陆西欧反攻,
但我指的是地中海,AI会先在地中海的岛屿登陆,
不管有没有守备师,都会进行强登,像是西班牙南部那个岛以及西西里,
萨丁尼亚。
<del>
: 义大利的空军还是要好好整理
: 掩护渡海都靠这个了
在下可能是运气好吧,可能要多试几次取个平均值来看看RN对义大利登陆有多大影响,
过一阵子重玩时再试试运气是不是还那麽好XD
: : 海军...想硬拼皇家海军大概还要等个几百年,目前规模在地中海关门打狗就够了。
: : 国策
: : 义大利不像德国有hawk lobby的事件,在1939阿尔巴尼亚会有+intervention事件,
: : 所以建议继续朝hawk lobby或centeral planning走。
: : centeral planning缺点是39年换编装的时候会很累。
: : hawk lobby则是有IC不够的缺点。
: 鹰派可以提高生产速度
: 建议就先别走中央计划了
36年走central planning原因是在下第一年完全不生兵,
因为在下是第一年完全都在种田,
所以需要多一点可用IC,可以在第一年多榨出一至二个工厂,
如果第一年就选hawk lobby,则会少一两个工厂,
会因为这一两个工厂导致西班牙内战後全国基础IC冲不到80,
一整年少一个科技团队slot。
不生兵的话,hawk lobby唯一的益处就是+MP,但效果很有限。
倒不如走中央计画。
如果不在意那一个科技团队slot和IC,决定第一年就要生兵的话,
诚如你所说的,选hawk lobby绝对比较好。
: : 如果能生产到70个正规步兵师的话,应该会很容易打下法国,
: : 单位升级其实不在重要,"哥哥,战争是比数量的!!"(by德兹尔中将)。
: : 记得要在40年以前生产3个以生的marine单位。
: 真正有资格说这句话的是CHN
: 不过当你遇到100个师收拾不了20个师的情况你就会开始痛恨18年师了XD
感觉法国比日本还脓包..XD
<del>
: : c.北非,东非-君子报仇,十年不晚
: : 北非东非全放给盟军没关系,重点是留下港口,以待日後反攻,
: 建议有机会的话可以解放利比亚跟索马利亚
: 会生一些民兵来当你的肉垫XD
我觉得closed society的liberate dissent惩罚太重了,
相较之下北非这块土地并没有那麽值得去防守,
反正都是要丢掉的土地,不必太在意,反而造成dissent问题。
<del>
: : d.检讨
: : 在下总共用50个师攻略法国,从39.9打到40.7左右,
: : 50个单位大多是18开场时留下的年编装步兵师
: : (从36-39年在下从未对任何单位upgrade),
: : 相信如果能多生产一些36步兵师应该会更顺利,
: 打那麽久应该可以生更多步兵才对
: 不如研发39年师边打边生吧
没错,老实讲我觉得这一次我打得乱七八糟,
进度慢就算了,生产线也开得胡里胡涂,完全不知道IC浪费在哪。
: : e.余波
: : 虽然义大利占领法国本土全境,
: : 但是德国还是会在40年对荷比卢宣战,而且宣战完就呆在原地不动,
: : 非常怪,所以还是需要墨索里尼老大哥来帮希特勒这小老弟一把,
: : 要占领这两国就要快,不然触发两国迁移事件,没占领的土地都会变成德国的。
: 两国本土投降事件会定时发生吗??
这很怪,这是我第一次看到这事件,以前玩德国很多次都没看过,
我玩义大利占领比利时全境後不久发生比利时迁到刚果的事件,这之前有看过,
之後荷兰只剩阿姆斯特丹,我在专心打苏格兰战役忘记去占领,
结果发生一个事件,阿姆斯特丹变成德国的owned province(只有一张国旗),
而我在荷兰的土地仍然是controlled province(两张国旗),
这是之前没看过的事件。因为之前玩德国时,
荷兰从来没有变成owned,新单位一直不能deploy在上面,所以印象很深。
btw,我占领巴黎後,丹麦作战与挪威作战的事件并没有sleep,提供参考。
<del>
: 斯托诺韦没拿下来不是丢伞兵就是丢核弹了...
我玩德国时是恼羞四十多个单位车轮轮进去。
<del>
: : 在下在进行这里的封锁时被英军抓到,恼羞之下下令海军发动决战,
: : 3艘BB1,2艘BB4,8艘BA主力舰队全灭,各式舰艇被击沉共30余艘,
: BA??你想说CA还是BC??
CA,打字打昏头了,义大利开场有4BB,8CA。
: : 对方只沉掉一艘BB和不到五艘的屏卫舰。
: : 不过换来的就是这个岛屿的占领。
: : 处处设防,英军会不断的窥探任何没驻防的滩头,
: : 一抢滩上来就是七八个单位,建议每个滩头都部署garrison+MP旅。
: 把一部军队留在英国反游击顺便防登陆啦
: 要是哪里被登陆成功守备师就只能呆呆等着被灭而已
守备师要放leader,差很多,即使是lv0 no trait的也有差,
另外就是记得在被打时按一下offensive,提升战斗效率。
最後就是留一个高速单位在後面救火。
: : 检讨:
: : 义大利的TC值很低,使得在下大量生产Garrison+MP,
: : (在下的Garrison+MP曾高达七十单位,而正规步兵只有50单位)
: : 在法国与西班牙压叛乱,耗费太多IC和MP,
: : 建议法国战役後就解放西班牙,法国本土则派少量garrison即可,
: : TC给它红吧,反正占领英国後IC撑高就可以了。
: 守备师只要放在非固有领土又有IC的地方就够啦
: 没有价值的地方用几个骑兵师之类的随时扫荡即可
: 反正欧洲的交通环境良好
: 调部队也不需太久时间
主要是TC爆表所以才想要全面压制,游击队吃的TC比我军队还多orz
但是garrison本身又会吃TC和IC...
所以结论是把IC弄高TC上限自然会高,开源比节流更重要。
: : V. 非洲作战
: : 几乎没什麽,就是一路在追穷寇,
: : 多用运输船走海路占领会快很多。
: : 基础建设0的省份就别管它了。
: 41年之前要占领狮子山
: 这样美国一参战才能很快拿下赖比瑞亚
嗯,很怪,41年没有珍珠港,也没有巴巴罗萨,
只有义大利这个BB king在中东肆虐,英国在印度挣扎,美国在家睡觉。
上个月第一次苏俄也很好笑,
德国竟然遵守慕尼黑协议,
英法竟然没有协助波兰,德俄瓜分波兰後,世界和平,
搞得我只能种田种到基础IC超过USA,还资源短缺。
: : 另外一个重点是1941年德国并未发动巴巴罗萨,
: : 可能与义大利占领法国有关,
: : 没有巴巴罗萨作战使得义大利有机会大闹非洲与中东而无後顾之忧,
: : 缺点就是没办法看到东线绞肉的乐趣,
: : 等到42年义大利陆军教范开始起步後再向苏联宣战似乎也是个不错的选择。
: 不如先跳美国再回师打苏联好啦XD
挑战大魔王是吧XD
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