作者iammatrix (母體)
看板Palmar_Drama
標題Re: [其他] 現在正是霹靂跟金光連動的時刻
時間Sun May 19 09:39:21 2024
※ 引述《mormegil (黑劍)》之銘言：
: 當年兩家分庭抗禮的時刻沒可能連動
: 現在整個環境對電視布袋戲已是窮途末路
: 搞不好有機會？
: 重金把羅陵跟三弦找回來
: 再把霹靂連動金光
: 不要再搞什麼小鼻子小眼睛的正史平行世界
: 直接兩個宇宙合併
: 轟轟烈烈用最後一擊的姿態把所有還沒講完
: 還想講完的故事跟伏筆全部爆炸出來
: 劇集就叫做霹靂金光
: 不知道如何？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
其實現在怎麼連動都沒用了，整體的娛樂環境生態趨勢就是這樣。
想像以前的港片、港劇那時候70、80、90年代多昌盛，
邵氏多夯，整個娛樂圈滿滿港星歌手。
整個東南亞紅極一時，還輸出到國外去，
然後還沒到2000年就整個衰敗下去。
後來被韓劇取代，韓劇又歷經不少變化。
被國家大力扶植影視業，電影、電視劇又更進步了。
除了當時的環境不好，也可能是遇到第一次的影音大變革...
VCD、DVD的各種盜版氾濫。
到現在就演變成影音串流平台的解決方案。
音樂也是遇到這樣的問題，也是串流解決問題。
布袋戲的衰敗也是必然的，越來越多樣化的娛樂選擇，
每個人的時間、金錢分配都是有限的。
一天如果只有三個小時可以娛樂(比起一般人很多了)
每個月的預算分配固定的話，
那當然要分配給最能給予紓壓的項目。
先別說基本的吃喝嫖賭抽好了，
去逛街、買東西、看第四台、MOD、電影、唱歌、看棒球、
手遊、PC、家機遊戲、刷抖音、上網看YOUTUBE、
看串流平台電影、戲劇、串流音樂訂閱，
露營、重機、腳踏車、攝影、學廚藝，太多太多選擇了。
現代人真的太多選擇了，為什麼一定要守著一個布袋戲?
又不是四五十年前，電視上只能看史艷文收視率97%，
一個缺乏娛樂的年代。
而且這個布袋戲還越演越看不懂在演甚麼?
然後粉絲怎麼提建議都不當一回事，越看越迷糊。
原本就很難吸引新人了，現在連死忠的都快走光了。
以港劇港片那時候的收視人口，說垮也是立刻就垮
霹靂有那時候港片的收視人口嗎? 當然沒有。
所以你說要怎麼救，其實真的沒救。
現在就是怎麼去慢慢收割剩下的粉絲而已。
這種趨勢你是擋不住的。
不是劇本、特效吸不吸引人、對白好不好、操偶技術多強。
或是跟誰聯動，跟哪個聯名，誰重新出山，這都沒有用，
你就是無法推廣出去，無法拉新的人進來，圈子就是那樣。
遠遠就是在那個小水溝裡面翻不了身。
可能還有一些極端方法，只是說出來會被大家噓而已。
例如去跟中國合作拍仙俠、奇幻，用他們的劇本去拍，
出技術就好。然後號稱自己是中國文化的一部分之類的去貼人家熱臉。
賺愛國財。可能多少還可以回不少錢。
要復活是不可能的，整體的趨勢壓下來，
影視業都不一定撐得住，單一的、更邊緣的布袋戲品項更別說了，
看中國那邊短劇影視的玩法，已經不是甚麼拍劇這麼簡單了。
霹靂有想過轉型嗎?
所以有人說太子開演唱節目是忘本，亂搞公司。
其實他是在嘗試別的方法，用股東老本去回一點血而已。
現實就是布袋戲本業越拍越虧而已。
想當然這血也是不夠用。
去拍拍三國、水滸可能還比較實際一點。
可能還比較有話題一點。
現在唯一霹靂有救的方法，屬於奇幻等級的，
就是可能某個西方首富等級的大富豪，
兒子突然迷上霹靂布袋戲，覺得真的很棒。
然後聽到可能要收掉以後，
就跟老爸拿一點零用錢買下霹靂，
然後拍自己想看的布袋戲，不計盈虧。
然後還拿去拍魔戒、'哈利波特、dc、漫威之類的。
你就想說這個機率有多大就好了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.56.217 (臺灣)
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※ 編輯: iammatrix (1.174.56.217 臺灣), 05/19/2024 09:44:06
1F：推 zorroptt: 仙俠也過氣了吧 中國自己可能都不要了 1.200.149.193 05/19 09:42
2F：→ zorroptt: w 1.200.149.193 05/19 09:42
3F：→ iammatrix: 假如啦~現在拍鬼神的反而很流行 1.174.56.217 05/19 09:44
4F：推 mercury1011: 本篇中肯 114.36.112.68 05/19 09:46
5F：→ mercury1011: 還有聯動最根本的問題是“版權”，D 114.36.112.68 05/19 09:53
6F：→ mercury1011: C可以無限地球聯動是因為都是自家角 114.36.112.68 05/19 09:53
7F：→ mercury1011: 色，版權都在不同人手上你跟天宇跟 114.36.112.68 05/19 09:53
8F：→ mercury1011: 金光是要怎麼聯動!?然後聯動拍攝的 114.36.112.68 05/19 09:53
9F：→ mercury1011: 出資比例跟收益分配呢，很多人給的 114.36.112.68 05/19 09:53
10F：→ mercury1011: 建議都不錯，但完全完全忽略了“現 114.36.112.68 05/19 09:53
11F：→ mercury1011: 實”問題。或許有人會說這本來就不 114.36.112.68 05/19 09:53
12F：→ mercury1011: 是觀眾該考慮的問題，可是這些根本 114.36.112.68 05/19 09:53
13F：→ mercury1011: 就是不實際啊，一堆人就在那邊鍵盤 114.36.112.68 05/19 09:53
14F：→ mercury1011: 喊燒……醒醒吧好嗎？ 114.36.112.68 05/19 09:53
15F：推 szdxc17: 推這篇 123.192.206.75 05/19 09:53
16F：推 mercury1011: 霹靂自家的英雄戰記宇宙都快搞不定 114.36.112.68 05/19 09:56
17F：→ mercury1011: 了還聯動，別笑死人了好嗎…… 114.36.112.68 05/19 09:56
18F：→ sfly1119: 港影的垮台跟97年回歸帶來的後果密不可 39.10.25.59 05/19 09:57
19F：→ sfly1119: 分 39.10.25.59 05/19 09:57
20F：→ iammatrix: 當時盜版氾濫也是一個很重要的原因 1.174.56.217 05/19 10:00
21F：推 sam20135: 韓劇會崛起是因為整個國家無條件支持下 114.42.224.44 05/19 10:00
22F：→ sam20135: 起來的..台灣這種半吊子的補助差太多了 114.42.224.44 05/19 10:02
23F：→ sam20135: 中國3D動畫也比現在霹靂好看太多了... 114.42.224.44 05/19 10:03
24F：→ sam20135: 跟日本的動漫比已經各佔山頭 114.42.224.44 05/19 10:05
25F：推 mkopin: 中國可能都看不上霹靂XD 49.215.23.36 05/19 10:05
26F：→ sam20135: 觀眾為什麼還要看霹靂? 114.42.224.44 05/19 10:06
27F：推 a73229: 推這篇 223.141.163.34 05/19 10:06
28F：→ a73229: 其實光看思維就知道了。一些以前的戲劇 223.141.163.34 05/19 10:06
29F：→ a73229: 都是給免費或者限時能夠免費看到 223.141.163.34 05/19 10:07
30F：→ a73229: 算是一種推廣。但霹靂總覺得那些該花錢 223.141.163.34 05/19 10:07
31F：推 sam20135: 我是覺得霹靂舊劇可以開放在YT上... 114.42.224.44 05/19 10:08
32F：→ sam20135: 一直鎖在自己台平台真的沒有用... 114.42.224.44 05/19 10:08
※ 編輯: iammatrix (1.174.56.217 臺灣), 05/19/2024 10:18:29
33F：→ sam20135: 開拓新客源遠比守舊觀眾更重要 114.42.224.44 05/19 10:10
34F：→ sam20135: 而且認真說網路上認真想找免費的，隨便 114.42.224.44 05/19 10:11
35F：推 mkopin: 霹靂就死要錢啦 49.215.23.36 05/19 10:11
36F：→ sam20135: GOOGLE就一堆... 114.42.224.44 05/19 10:11
37F：→ mkopin: 很老的老劇可能還是霹靂才有清晰的畫質吧 49.215.23.36 05/19 10:13
38F：→ mkopin: ？ 49.215.23.36 05/19 10:13
39F：推 a73229: 正在被淘汰的路上。視角也不調整 223.141.163.34 05/19 10:13
※ 編輯: iammatrix (1.174.56.217 臺灣), 05/19/2024 10:24:13
40F：推 sean456346: 認同，新觀眾+舊消費者全面流失，除 101.12.32.21 05/19 10:24
41F：→ sean456346: 了積極嘗試新商業模式，剩下能做的就 101.12.32.21 05/19 10:24
42F：→ sean456346: 是收割、從死忠粉絲身上榨出更多錢 101.12.32.21 05/19 10:24
43F：推 sam20135: 查了一下，最新的財報 114.42.224.44 05/19 10:42
45F：→ sam20135: 劇集收入跟去年比，少了四成阿0 0... 114.42.224.44 05/19 10:43
46F：→ sam20135: 再比對一下是玄蒙紀和天機2，而玄蒙紀當 114.42.224.44 05/19 10:45
47F：→ sam20135: 初已經更改成每周單章了，所以基準應該 114.42.224.44 05/19 10:45
48F：→ sam20135: 差不了多少，這是大量戲迷出走了 114.42.224.44 05/19 10:46
49F：噓 peterw: 對岸哪個仙俠有做出名堂來？ 111.71.101.131 05/19 10:47
50F：→ sam20135: 而今年的四月營收刜伐世界又更慘... 114.42.224.44 05/19 10:47
51F：→ sam20135: 老實說極度不樂觀.. 114.42.224.44 05/19 10:48
52F：推 neos042: 布袋戲真的太喜歡拖戲和一堆廢話了 49.215.153.187 05/19 12:02
53F：推 blue1234: 給西方老闆作會有一堆政治正確的內容吧? 211.74.11.114 05/19 12:03
54F：→ blue1234: 要確定欸... 211.74.11.114 05/19 12:03
55F：噓 B0988698088: 這種文章都很喜歡無視東籬 106.146.19.165 05/19 12:05
56F：→ belucky: 東離成功的地方就是他原創 沒跟那些霹 27.53.131.206 05/19 12:43
57F：→ belucky: 靂 金光扯上邊 不然窩看也會被拖累 27.53.131.206 05/19 12:43
58F：→ belucky: 霹靂金光也是原創啦 哈哈 只是有點呵 27.53.131.206 05/19 12:44
59F：→ belucky: 呵 27.53.131.206 05/19 12:44
60F：推 k7ji91ab5m: 布袋戲這東西迪士尼買下來都救不了 36.224.136.41 05/19 12:51
61F：→ k7ji91ab5m: 還在布袋戲產業工作的人我都很希望 36.224.136.41 05/19 12:53
62F：→ k7ji91ab5m: 他們未來在事業上有好的結果 36.224.136.41 05/19 12:53
63F：→ szdxc17: 廣告收入很整齊的是16000耶 這是固定收 123.192.206.75 05/19 12:53
64F：→ szdxc17: 入？ 123.192.206.75 05/19 12:53
65F：→ k7ji91ab5m: 以前帶給我很多歡樂過 36.224.136.41 05/19 12:54
66F：推 wi: 東籬霹靂有賺到錢嗎？而且鎖平台後東籬第二季 114.140.81.82 05/19 12:56
67F：→ wi: 整個熱度大降 114.140.81.82 05/19 12:56
68F：推 zorroptt: 看不出有賺錢 場景道具也是一季不如一 1.200.149.193 05/19 12:59
69F：→ zorroptt: 季 1.200.149.193 05/19 12:59
70F：推 sam20135: 東離沒賺錢...但至少是成功的 114.42.224.44 05/19 13:04
71F：→ sam20135: 多少有出圈一點~但不多就是了 114.42.224.44 05/19 13:05
72F：→ sam20135: 廣告收入我猜是霹靂台的... 114.42.224.44 05/19 13:05
73F：推 sean456346: 成功的話，東離二號在哪？這麼多年了 1.164.244.139 05/19 13:09
74F：→ sean456346: 怎麼沒有新系列？ 1.164.244.139 05/19 13:09
75F：→ sam20135: 新系列這跟霹靂產能有關吧..霹靂已經沒 114.42.224.44 05/19 13:11
76F：→ sam20135: 有能力負擔了...霹靂這幾年正劇、東離、 114.42.224.44 05/19 13:12
77F：→ sam20135: 英雄系列、之前還拍B站的李白，早就沒有 114.42.224.44 05/19 13:13
78F：推 sean456346: 完全同意 k7 的講法，為布袋戲產業的 1.164.244.139 05/19 13:13
79F：→ sean456346: 勞工感到擔憂，希望他們能順利轉換跑 1.164.244.139 05/19 13:13
80F：→ sean456346: 道、找到好的出路。劇情再爛、資源再 1.164.244.139 05/19 13:13
81F：→ sean456346: 少，這些人的用心隔著螢幕都感受得到 1.164.244.139 05/19 13:13
82F：→ sean456346: ，誠心祝福 1.164.244.139 05/19 13:13
83F：→ sam20135: 辦法負擔了，霹靂最多也只能都進行兩個 114.42.224.44 05/19 13:14
84F：→ sam20135: 像之前拍東離時，英雄系列就暫停 114.42.224.44 05/19 13:14
85F：→ sam20135: 同時還要一邊顧著正劇的進度 114.42.224.44 05/19 13:15
86F：→ sam20135: 東離拍完時又再拍回英雄系列，這幾四五 114.42.224.44 05/19 13:16
87F：→ sam20135: 年來霹靂根本協槓開太多了，還有電影要 114.42.224.44 05/19 13:17
88F：推 sean456346: 笑死，有錢賺、打出全新市場的機會， 1.164.244.139 05/19 13:17
89F：→ sean456346: 我還不直接爆擴編一波？ 1.164.244.139 05/19 13:17
90F：→ sean456346: 真的不是「霹靂拒絕更多東離」，而是 1.164.244.139 05/19 13:17
91F：→ sean456346: 「沒有更多東離上門」 1.164.244.139 05/19 13:17
92F：→ sam20135: 拍，人手早就不足，正劇兩章都變成一章 114.42.224.44 05/19 13:17
93F：→ sam20135: 了，而且還一直偷時間 114.42.224.44 05/19 13:18
94F：推 quit2100: 如果讓布袋戲偶去玩抖音、YT跟Podcast 101.8.13.45 05/19 13:19
95F：→ quit2100: 不知道如何？有梗的話，應該可以？ 101.8.13.45 05/19 13:19
96F：→ szdxc17: 其實戲迷也不用管那樣多吧 123.192.206.75 05/19 13:19
97F：→ szdxc17: 還有東離4可看 123.192.206.75 05/19 13:19
98F：→ sam20135: 操偶師及學徒不是擴編就招的到的.. 114.42.224.44 05/19 13:19
99F：→ szdxc17: 刜伐世界則是看自身要不要捧場 123.192.206.75 05/19 13:19
100F：→ szdxc17: 其它就是公司自己的事了 123.192.206.75 05/19 13:20
101F：→ sam20135: 何況布袋戲的待遇大家都知道，要靠愛才 114.42.224.44 05/19 13:20
102F：→ sam20135: 撐得下去 114.42.224.44 05/19 13:20
103F：→ sam20135: 東離成功的~但我沒說他有賺錢啊... 114.42.224.44 05/19 13:21
104F：→ sam20135: 我只是認為他確實有出圈，吸引新客源 114.42.224.44 05/19 13:22
105F：→ szdxc17: 就樓上你的成功跟他的成功定義不一樣 123.192.206.75 05/19 13:22
106F：→ szdxc17: 我也認為東離算成功 這個成功指的是 123.192.206.75 05/19 13:23
107F：→ szdxc17: 只要轉換模式還是有觀眾想看布袋戲的 123.192.206.75 05/19 13:24
108F：推 sean456346: 不是擴編就能解決，但擴編是擴大產能 1.164.244.139 05/19 13:24
109F：→ sean456346: 的第一步吧？為什麼霹靂連這一步都沒 1.164.244.139 05/19 13:24
110F：→ sean456346: 踏出？因為沒有對應的需求啊… 1.164.244.139 05/19 13:24
111F：→ szdxc17: 至於有沒有吸引日本其它合作那是公司 123.192.206.75 05/19 13:24
112F：→ szdxc17: 營運的問題 123.192.206.75 05/19 13:24
113F：推 szdxc17: 布袋戲這個載體不是布袋戲迷才想看 123.192.206.75 05/19 13:26
114F：→ szdxc17: 這就是東離這個IP的成功意義 123.192.206.75 05/19 13:27
115F：→ szdxc17: 賦予東離開拓霹靂更多的市場機會目標 123.192.206.75 05/19 13:27
116F：→ szdxc17: 那個不是東離本身要做的，是霹靂要做的 123.192.206.75 05/19 13:27
117F：推 mercury1011: 有些人一直在跳針，啊就沒有需求是 49.216.232.86 05/19 13:27
118F：→ mercury1011: 要擴大三小？ 49.216.232.86 05/19 13:27
119F：推 sean456346: 這點完全沒問題呦，再次強調東離是很 1.164.244.139 05/19 13:28
120F：→ sean456346: 棒的嘗試，但沒能擴大、做不出更多東 1.164.244.139 05/19 13:28
121F：→ sean456346: 離，就不可能逆轉布袋戲困境 1.164.244.139 05/19 13:28
122F：推 chyx741021: 沒有需求的原因，當然是只依靠東離的 1.163.211.239 05/19 13:29
123F：→ chyx741021: 成功並沒有辦法吸引到更多的合作機會 1.163.211.239 05/19 13:29
124F：→ chyx741021: 想到東離第一季的時候，Nitro+還在說 1.163.211.239 05/19 13:31
125F：→ chyx741021: 我們只是小公司，霹靂是上市大公司， 1.163.211.239 05/19 13:31
126F：→ chyx741021: 真是十年河東 十年河西 1.163.211.239 05/19 13:31
127F：推 szdxc17: 那東離是要擴大什麼？？？ 123.192.206.75 05/19 13:33
128F：→ szdxc17: ‘’做不出更多東離‘’這跟東離這IP沒 123.192.206.75 05/19 13:33
129F：→ szdxc17: 有關係啊 123.192.206.75 05/19 13:33
130F：→ szdxc17: 你好像賦予東離非常多的目標 123.192.206.75 05/19 13:34
131F：推 sean456346: 成功的產品/案例是吸引合作的關鍵（ 1.164.244.139 05/19 13:34
132F：→ sean456346: 除非你政商關係超強，或者是民生必需 1.164.244.139 05/19 13:34
133F：→ sean456346: 品，但這跟霹靂無關） 1.164.244.139 05/19 13:34
134F：→ sean456346: 東離肩負的，不只是「布袋戲換個陌式 1.164.244.139 05/19 13:34
135F：→ sean456346: 也能賣」，當然還有「更多的合作機會 1.164.244.139 05/19 13:34
136F：→ sean456346: 」，PoC 成功不代表有需求… 1.164.244.139 05/19 13:34
137F：→ szdxc17: 但2016的東離拍完後，霹靂下一個大資金 123.192.206.75 05/19 13:34
138F：→ szdxc17: 的項目 123.192.206.75 05/19 13:34
139F：→ szdxc17: 叫做2019的霹靂英雄戰紀 123.192.206.75 05/19 13:34
140F：→ szdxc17: 表示這個公司當時決定繼續深耕兩岸市場 123.192.206.75 05/19 13:35
141F：→ szdxc17: 做另一個新的IO 123.192.206.75 05/19 13:35
142F：→ szdxc17: *更正，IP 123.192.206.75 05/19 13:35
143F：→ szdxc17: 這個英雄戰記還花了破億預算比東麗還高 123.192.206.75 05/19 13:36
144F：→ szdxc17: 所以你所謂吸引合作的關鍵應該是公司的 123.192.206.75 05/19 13:36
145F：→ szdxc17: 營運方針改變推出的英雄戰記才對 123.192.206.75 05/19 13:36
146F：→ szdxc17: 從2016到2019，看起來霹靂對日本的需求 123.192.206.75 05/19 13:38
147F：→ szdxc17: 就只有繼續跟好微笑穩定的合作而已捏 123.192.206.75 05/19 13:38
148F：→ szdxc17: 這樣看下來，你會覺得當時的霹靂有把進 123.192.206.75 05/19 13:39
149F：→ szdxc17: 軍日本當做轉型的主要機會嗎？沒有 123.192.206.75 05/19 13:39
150F：→ szdxc17: 那這代表東離當時並不存在任何幫公司拓 123.192.206.75 05/19 13:40
151F：→ szdxc17: 展機會的神聖使命耶 123.192.206.75 05/19 13:40
152F：推 GoToBedEarly: 要走對岸市場，就乖乖做代工，可以 36.239.223.40 05/19 13:42
153F：→ GoToBedEarly: 跟B站合作，劇本改編網路小說，編劇 36.239.223.40 05/19 13:42
154F：→ GoToBedEarly: B站負責，霹靂只拍攝領固定的錢，穩 36.239.223.40 05/19 13:42
155F：→ GoToBedEarly: 賺不賠，但拉得下這個臉嗎？ 36.239.223.40 05/19 13:42
156F：推 sean456346: 對啊，所以東離證明了市場沒需求/ 不 1.164.244.139 05/19 13:43
157F：→ sean456346: 夠大，這件事有什麼問題嗎？ 1.164.244.139 05/19 13:43
158F：推 szdxc17: 不是吧，是英雄戰記才證明了這點吧？ 123.192.206.75 05/19 13:47
159F：推 mkopin: 幫對岸拍個維尼歷險記啊～ 49.215.23.36 05/19 13:47
160F：→ szdxc17: 我不知道為啥事後霹靂看起來2016-2019主 123.192.206.75 05/19 13:48
161F：→ szdxc17: 力都沒放在東離 123.192.206.75 05/19 13:48
162F：→ szdxc17: 你卻把公司主力的使命強添說詞到它並沒 123.192.206.75 05/19 13:48
163F：→ szdxc17: 有全力開發的項目 123.192.206.75 05/19 13:48
164F：推 sean456346: 不是吧，英雄戰記根本不適合新人入坑 1.164.244.139 05/19 13:49
165F：→ sean456346: ，對比劇情精簡、虛淵玄掛名、日本聲 1.164.244.139 05/19 13:49
166F：→ sean456346: 優助陣的東離，哪個才是陌生 TA 更好 1.164.244.139 05/19 13:49
167F：→ sean456346: 啃的選擇？ 1.164.244.139 05/19 13:49
168F：→ szdxc17: 東離續作生死一劍的成本才一千萬，這還 123.192.206.75 05/19 13:49
169F：→ szdxc17: 是在東離一剛結束 123.192.206.75 05/19 13:49
170F：→ szdxc17: 根本不適合新人入坑是你事後豬葛看這IP 123.192.206.75 05/19 13:50
171F：→ szdxc17: 的結果 123.192.206.75 05/19 13:50
172F：→ szdxc17: 它本來的目的就是要推新人入坑 123.192.206.75 05/19 13:50
173F：→ szdxc17: 不然霹靂死命活命的花了好幾億讓它上電 123.192.206.75 05/19 13:50
174F：→ szdxc17: 影院 123.192.206.75 05/19 13:50
175F：→ szdxc17: 還上了Netflix, 甚至用了多人配音做啥呢 123.192.206.75 05/19 13:51
176F：→ sean456346: 「重點資源放哪」跟「商機可能在哪」 1.164.244.139 05/19 13:51
177F：→ sean456346: 是兩件事XDD 1.164.244.139 05/19 13:51
178F：→ szdxc17: 甚至刀說異數原來的規劃是拍找對岸拍真 123.192.206.75 05/19 13:51
179F：→ szdxc17: 人劇 123.192.206.75 05/19 13:51
180F：→ szdxc17: 不就是因商機可能在哪才要把資源投在哪 123.192.206.75 05/19 13:52
181F：→ szdxc17: 嗎 123.192.206.75 05/19 13:52
182F：→ szdxc17: ……你是在說啥 123.192.206.75 05/19 13:52
183F：→ szdxc17: 看起來霹靂當年認為商機就在對岸啊 123.192.206.75 05/19 13:52
184F：→ szdxc17: 東離第一季的成本比刀說低很多捏 123.192.206.75 05/19 13:53
185F：→ szdxc17: 如果2016的霹靂真的把東離附上救亡圖存 123.192.206.75 05/19 13:54
186F：→ szdxc17: 的神聖使命 ，這投入成本與心力對比英雄 123.192.206.75 05/19 13:54
187F：→ szdxc17: 戰記會不會差得太多了點 123.192.206.75 05/19 13:54
188F：推 sean456346: 我想表達的是:霹靂不只判斷、操作錯 1.164.244.139 05/19 13:54
189F：→ sean456346: 誤（英雄戰記），貴人帶路的嘗試也沒 1.164.244.139 05/19 13:54
190F：→ sean456346: 能走下去（東離），不太確定哪邊不清 1.164.244.139 05/19 13:54
191F：→ sean456346: 楚XDDD 1.164.244.139 05/19 13:54
192F：→ sean456346: 從頭到尾, 沒人說霹靂賦予東離什麼使 1.164.244.139 05/19 13:55
193F：→ sean456346: 命 lol 1.164.244.139 05/19 13:55
194F：→ szdxc17: 你只是一箱請願的認為當年霹靂應該全部 123.192.206.75 05/19 13:55
195F：→ szdxc17: 梭哈而已東離 123.192.206.75 05/19 13:55
196F：→ szdxc17: 有啊，整串就只有你覺得“東離應該要做 123.192.206.75 05/19 13:56
197F：→ szdxc17: 到什麼程度” 123.192.206.75 05/19 13:56
198F：→ szdxc17: 但我看起來，就只是英雄戰記操作失敗而 123.192.206.75 05/19 13:56
199F：→ szdxc17: 已 123.192.206.75 05/19 13:56
200F：→ sean456346: 那您誤會了，霹靂做什麼嘗試都是值得 1.164.244.139 05/19 13:57
201F：→ sean456346: 鼓勵的，我從頭到尾只有強調產業凋零 1.164.244.139 05/19 13:57
202F：→ szdxc17: 公司操作新IP的失敗不代表這個IP有問題 123.192.206.75 05/19 13:57
203F：→ szdxc17: ，是過程出了問題 123.192.206.75 05/19 13:57
204F：→ szdxc17: 換個話說，如果英雄戰記成功，東離拍完 123.192.206.75 05/19 13:57
205F：→ szdxc17: 就拍完了 123.192.206.75 05/19 13:57
206F：→ szdxc17: 完全沒有繼續日本市場的必要 123.192.206.75 05/19 13:58
207F：→ sean456346: IP 沒問題呀，就只是產業凋零（我猜 1.164.244.139 05/19 13:58
208F：→ sean456346: 你對「東離是失敗的」用詞很感冒XDD 1.164.244.139 05/19 13:58
209F：→ szdxc17: 你猜我猜也猜不出來，2016的霹靂又並非2 123.192.206.75 05/19 13:59
210F：→ szdxc17: 024的霹靂 123.192.206.75 05/19 13:59
211F：→ szdxc17: 2016還沒有困窘到這個程度 123.192.206.75 05/19 13:59
212F：→ sean456346: No 我只有想強調產業凋零而已，您真 1.164.244.139 05/19 14:00
213F：→ sean456346: 的誤會了 1.164.244.139 05/19 14:00
214F：→ szdxc17: 這四年官方產能甚至是李白 電影 正劇 東 123.192.206.75 05/19 14:00
215F：→ szdxc17: 離都有拍攝運作的程度 123.192.206.75 05/19 14:00
216F：→ szdxc17: 還好吧 你的主觀跟我的主觀不同，自然會 123.192.206.75 05/19 14:00
217F：→ szdxc17: 反駁你 123.192.206.75 05/19 14:00
218F：→ szdxc17: 只是我的依據是跟據實際發生的數據推衍 123.192.206.75 05/19 14:01
219F：→ szdxc17: 而已 123.192.206.75 05/19 14:01
220F：推 sean456346: 看不懂，所以您想表達產業並沒有凋零 1.164.244.139 05/19 14:02
221F：→ sean456346: 嗎？ 1.164.244.139 05/19 14:02
222F：→ szdxc17: 你我並無法推衍出2016如果四個IP都成功 123.192.206.75 05/19 14:02
223F：→ szdxc17: 會帶來什麼情況 123.192.206.75 05/19 14:02
224F：→ szdxc17: 我覺得2016當時並沒有啊 123.192.206.75 05/19 14:02
225F：→ szdxc17: 我應該沒誤會，你的意思應該是2024產業 123.192.206.75 05/19 14:03
226F：→ szdxc17: 凋零的現況是因東離沒有帶來更多市場對 123.192.206.75 05/19 14:03
227F：→ szdxc17: 吧？ 123.192.206.75 05/19 14:03
228F：→ sean456346: 謝謝，所以關鍵點在您認為「2016時產 1.164.244.139 05/19 14:03
229F：→ sean456346: 業還沒凋零」，這點我沒有意見，因為 1.164.244.139 05/19 14:03
230F：→ sean456346: 我的敘述是「布袋戲產業逐漸凋零」， 1.164.244.139 05/19 14:03
231F：→ sean456346: 所以沒什麼好反駁或爭執的XDD 1.164.244.139 05/19 14:03
232F：→ szdxc17: 不對 因為如果你的意思是這樣 123.192.206.75 05/19 14:04
233F：→ szdxc17: 那我反推2016東離推出的當時霹靂的方針 123.192.206.75 05/19 14:04
234F：→ szdxc17: 來看 123.192.206.75 05/19 14:04
235F：→ sean456346: 沒有呦，我的論點是產業長期凋零，東 1.164.244.139 05/19 14:05
236F：→ sean456346: 離跟布袋戲逐漸死亡沒有關係，他是霹 1.164.244.139 05/19 14:05
237F：→ sean456346: 靂的嘗試，證明了日本/動漫市場對布 1.164.244.139 05/19 14:05
238F：→ sean456346: 袋戲可能沒有很龐大的需求 1.164.244.139 05/19 14:05
239F：→ szdxc17: 就證明東離沒有帶來更多市場不是霹靂現 123.192.206.75 05/19 14:05
240F：→ szdxc17: 在問題的主因 123.192.206.75 05/19 14:05
241F：→ sean456346: 當然不是主因，他只是一個驗證的證明 1.164.244.139 05/19 14:06
242F：→ sean456346: ，所以我說您真的誤會了… 1.164.244.139 05/19 14:06
243F：→ szdxc17: 不對喔 因你認為東離如果成功應該要有東 123.192.206.75 05/19 14:06
244F：→ szdxc17: 離2號 123.192.206.75 05/19 14:06
245F：→ szdxc17: 但如果霹靂當時只先設定短期目標，那就 123.192.206.75 05/19 14:07
246F：→ szdxc17: 東離本身已經達到了 123.192.206.75 05/19 14:07
247F：→ szdxc17: 如果從頭到尾霹靂根本其實沒有發展東離2 123.192.206.75 05/19 14:08
248F：→ szdxc17: 號的意圖（從當年的成本配置看起來也沒 123.192.206.75 05/19 14:08
249F：→ szdxc17: 有） 123.192.206.75 05/19 14:08
250F：→ szdxc17: 那你賦予東離成功／失敗的定義就是錯的 123.192.206.75 05/19 14:08
251F：推 sean456346: 沒有對錯問題吧，就你我對東離成功與 1.164.244.139 05/19 14:10
252F：→ sean456346: 否的定義不同，我的是「帶來更多類似 1.164.244.139 05/19 14:10
253F：→ sean456346: 模式」，你的是「驗證短篇劇可行」， 1.164.244.139 05/19 14:10
254F：→ sean456346: 您真的誤會囉 1.164.244.139 05/19 14:10
255F：→ szdxc17: 我是看到上一篇你後面的推文才發現的 123.192.206.75 05/19 14:11
256F：→ sean456346: 再次強調，我在講「產業凋零」，東離 1.164.244.139 05/19 14:11
257F：→ sean456346: 只是過程中的一個驗證，that’s all 1.164.244.139 05/19 14:11
258F：→ szdxc17: 但當時霹靂想要賦予“帶來更多可能”這 123.192.206.75 05/19 14:11
259F：→ szdxc17: 個目標的 123.192.206.75 05/19 14:11
260F：→ szdxc17: 事後看起來就是霹靂英雄戰記 123.192.206.75 05/19 14:11
261F：→ sean456346: 對，我知道霹靂想發展的英雄戰記，但 1.164.244.139 05/19 14:12
262F：→ sean456346: 我在跟你講的是產業凋零…. 1.164.244.139 05/19 14:12
263F：→ szdxc17: 東離除了驗證日本市場對布袋戲沒有更多 123.192.206.75 05/19 14:12
264F：→ szdxc17: 需求以外，並沒有驗證到產業凋零的主因 123.192.206.75 05/19 14:12
265F：→ szdxc17: 如果假設現在兩岸觀眾還是跟2016一樣多 123.192.206.75 05/19 14:13
266F：→ szdxc17: 你覺得還有產業凋零的問題嗎 123.192.206.75 05/19 14:13
267F：→ szdxc17: 我在跟你講的是你的驗證方式就錯了 123.192.206.75 05/19 14:13
268F：推 sean456346: 看起來您想表達「東離沒做大，跟偶戲 1.164.244.139 05/19 14:18
269F：→ sean456346: 產業屬於小眾、萎縮無關」 1.164.244.139 05/19 14:19
270F：→ sean456346: 這點見仁見智呦，Netflix 上的魔水晶 1.164.244.139 05/19 14:19
271F：→ sean456346: 即是一例 1.164.244.139 05/19 14:19
272F：推 szdxc17: 你有發現你的說法一改再改嗎XDD 123.192.206.75 05/19 14:19
273F：→ szdxc17: 魔水晶在兩岸又沒有受眾 123.192.206.75 05/19 14:20
274F：→ sean456346: 沒有，我從頭到尾都在講「布袋戲產業 1.164.244.139 05/19 14:21
275F：→ sean456346: 凋零，東離做不大是一個證據」，歡迎 1.164.244.139 05/19 14:21
276F：→ sean456346: 指出我哪一句話跟這個思想衝突 1.164.244.139 05/19 14:21
277F：→ szdxc17: 魔水晶證明的只是Netflix並無法幫偶戲破 123.192.206.75 05/19 14:21
278F：→ szdxc17: 圈 123.192.206.75 05/19 14:21
279F：→ szdxc17: 不 你本來強調的只有東離，是我指出英雄 123.192.206.75 05/19 14:22
280F：→ szdxc17: 戰記的投入之後你才開始改口的 123.192.206.75 05/19 14:22
281F：→ szdxc17: 你在前篇推文就把霹靂收入連年遞減跟東 123.192.206.75 05/19 14:24
282F：→ szdxc17: 離“成不成功掛勾了 123.192.206.75 05/19 14:24
283F：推 sean456346: 我從頭到尾表達的是「產業凋零」，是 1.164.244.139 05/19 14:25
284F：→ sean456346: 東離還是英雄戰記，真的不重要，謝謝 1.164.244.139 05/19 14:25
285F：→ szdxc17: 真的不重要怎麼只拿一個非主力的IP大書 123.192.206.75 05/19 14:26
286F：→ szdxc17: 特書 123.192.206.75 05/19 14:26
287F：→ szdxc17: 就是“你覺得它應該要很重要”而已 123.192.206.75 05/19 14:26
288F：→ szdxc17: 而且我也不知道魔水晶跟當年英雄戰記投 123.192.206.75 05/19 14:27
289F：→ szdxc17: 入的失敗有什麼關係 123.192.206.75 05/19 14:27
290F：→ szdxc17: 當時霹靂想做的異數真人劇，如果是真人 123.192.206.75 05/19 14:27
291F：→ szdxc17: 劇，那他會是在對岸的平台上架 123.192.206.75 05/19 14:27
292F：→ szdxc17: 也跟Netflix無關 123.192.206.75 05/19 14:28
293F：→ szdxc17: Netflix 的拓圈 跟東離都只是代表那個市 123.192.206.75 05/19 14:28
294F：→ szdxc17: 場沒有機會 123.192.206.75 05/19 14:28
295F：→ szdxc17: 沒有解釋到主力市場流失的問題 123.192.206.75 05/19 14:29
296F：推 sean456346: 呃，我有「產業凋零，東離只是個證據 1.164.244.139 05/19 14:29
297F：→ sean456346: 」這個核心思想 1.164.244.139 05/19 14:29
298F：→ sean456346: 但我看不懂你的核心論述是什麼，布袋 1.164.244.139 05/19 14:29
299F：→ sean456346: 戲產業沒有凋零嗎 1.164.244.139 05/19 14:29
300F：→ sean456346: 還是你想表達「布袋戲產業本可不凋零 1.164.244.139 05/19 14:30
301F：→ sean456346: ，是霹靂一連串操作失誤才導致如此」 1.164.244.139 05/19 14:30
302F：→ sean456346: ，這是你想說的嗎 1.164.244.139 05/19 14:30
303F：→ szdxc17: 我反駁完了，你看不懂沒關係，因為再講 123.192.206.75 05/19 14:30
304F：→ szdxc17: 只是重複 123.192.206.75 05/19 14:30
305F：→ szdxc17: 最一開始的論只是要證明東離這IP沒有你 123.192.206.75 05/19 14:31
306F：→ szdxc17: 說的這樣失敗 123.192.206.75 05/19 14:31
307F：→ szdxc17: 其它也是後話 123.192.206.75 05/19 14:32
308F：推 sean456346: 所以你想表達的是「產業沒有凋零」、 1.164.244.139 05/19 14:32
309F：→ sean456346: 「本來可以避免凋零」哪個？XDDDD 1.164.244.139 05/19 14:32
310F：→ szdxc17: 我看其它推文跟你意見也大不相同，我只 123.192.206.75 05/19 14:32
311F：→ szdxc17: 是多話了點 123.192.206.75 05/19 14:32
312F：→ sean456346: 那就是你我對東離成功的定義不同呀, 1.164.244.139 05/19 14:33
313F：→ sean456346: 這是見仁見智的問題，沒什麼好「反 1.164.244.139 05/19 14:33
314F：→ sean456346: 駁完畢」吧 1.164.244.139 05/19 14:33
315F：→ szdxc17: 我本來以為是定義不同，不過比較推文論 123.192.206.75 05/19 14:34
316F：→ szdxc17: 點之後的後續就是反駁了 123.192.206.75 05/19 14:34
317F：→ szdxc17: 而且我已經反駁完畢了 123.192.206.75 05/19 14:34
318F：→ szdxc17: 前面某一句推文我已經直接說你錯了 123.192.206.75 05/19 14:34
319F：→ szdxc17: 因為我本來沒有注意你在上篇的推文內容 123.192.206.75 05/19 14:35
320F：推 sean456346: 反正你對「東離是失敗的」不同意，這 1.164.244.139 05/19 14:36
321F：→ sean456346: 點我尊重，但我從頭到尾在講產業凋零 1.164.244.139 05/19 14:36
322F：→ sean456346: ，真的誤會、也抓錯重點了 1.164.244.139 05/19 14:36
323F：推 MBAR: 人家是霹靂高層，見解自然跟一般人都不同 1.200.251.26 05/19 14:55
324F：→ MBAR: 而且跟霹靂高層一樣有一套自己的邏輯沒有在 1.200.251.26 05/19 14:56
325F：→ MBAR: 看別人論述的，多說只是浪費時間而已啦～ 1.200.251.26 05/19 14:56
326F：推 ogt84your: 東離各季日本BD+DVD大多是當季中段班 1.160.161.30 05/19 15:13
327F：→ ogt84your: 在成本分攤下日方應該有賺 霹靂這邊就 1.160.161.30 05/19 15:13
328F：→ ogt84your: …不清楚 營銷能力差太多 1.160.161.30 05/19 15:13
329F：推 dorodoro: 當初東籬有稍微紅出圈一點點，但也是後 223.136.223.29 05/19 15:58
330F：→ dorodoro: 繼無力 223.136.223.29 05/19 15:58
331F：推 GoToBedEarly: 第二季急著想回本，只剩特定平台能 36.239.223.40 05/19 16:01
332F：→ GoToBedEarly: 看，才導致人氣止步 36.239.223.40 05/19 16:01
333F：推 a73229: 嚐新的口味在全盛才有意義吧。 223.141.163.34 05/19 16:24
334F：→ a73229: 現在連基礎老味道都不行了。還有餘力？ 223.141.163.34 05/19 16:24
335F：推 k7ji91ab5m: 成功沒用 劇本再精采也沒有用 36.224.136.41 05/19 16:52
336F：→ k7ji91ab5m: 全世界好評也沒有用 36.224.136.41 05/19 16:52
337F：→ k7ji91ab5m: 保證長期有高度收入到公司裏才有用 36.224.136.41 05/19 16:53
338F：→ k7ji91ab5m: 就這篇文都說了還在那東籬成功 36.224.136.41 05/19 16:54
339F：推 sean456346: 同意樓上，看看蘋果，錢夠多，Apple 49.216.133.82 05/19 16:54
340F：→ sean456346: Car 燒十年完全沒產品，再終止都沒 49.216.133.82 05/19 16:54
341F：→ sean456346: 問題呢 49.216.133.82 05/19 16:54
342F：推 GoToBedEarly: 現在有賺錢的只剩東離了，連正劇都 36.239.223.40 05/19 17:08
343F：→ GoToBedEarly: 賠錢，這還不算成功喔？ 36.239.223.40 05/19 17:08
344F：噓 kirbycopy: 劇本好沒用這種話是要劇本好才能講的吧123.195.200.209 05/19 17:13
345F：→ kirbycopy: 魔水晶老戲迷本來就比霹靂少 人家做的123.195.200.209 05/19 17:13
346F：→ kirbycopy: 好沒用不代表霹靂沒用 要說沒用先做好123.195.200.209 05/19 17:13
347F：→ kirbycopy: 再說吧123.195.200.209 05/19 17:13
348F：推 sean456346: 套用你說的開麵店，吃麵的客人只剩三 1.164.244.139 05/19 17:31
349F：→ sean456346: 個、吃牛排的有一萬個，老闆把錢砸在 1.164.244.139 05/19 17:31
350F：→ sean456346: 改善麵體，還是觀察現代人的飲食習慣 1.164.244.139 05/19 17:31
351F：→ sean456346: 比較有用？ 1.164.244.139 05/19 17:31
352F：推 sean456346: To do / Not to do, 是企業生存的基 1.164.244.139 05/19 17:35
353F：→ sean456346: 本常識，努力就會成功的年代早就過去 1.164.244.139 05/19 17:35
354F：→ sean456346: 了 1.164.244.139 05/19 17:35
355F：推 zorroptt: 和魔水晶比老戲迷多少不就是最大問題了 1.200.149.193 05/19 17:39
356F：→ zorroptt: ww 只吃老人買單的產業嗎 （？ 1.200.149.193 05/19 17:39
357F：推 sean456346: 死忠老戲迷可憐否？ 1.164.244.139 05/19 17:44
358F：→ sean456346: 當然可憐，付錢還要換來劇集品質直直 1.164.244.139 05/19 17:44
359F：→ sean456346: 落 1.164.244.139 05/19 17:44
360F：→ sean456346: 但霹靂提升老戲迷體驗可以續命多久？ 1.164.244.139 05/19 17:44
361F：→ sean456346: 難吶 1.164.244.139 05/19 17:44
362F：→ ogt84your: 覺得東離能推到四季+完結篇已經是奇蹟 49.216.49.100 05/19 17:49
363F：→ ogt84your: 了 49.216.49.100 05/19 17:49
364F：推 LightBlueSea: 東離若沒用還能拍到第四季 日本人吃 223.136.231.76 05/19 20:41
365F：→ LightBlueSea: 飽太閒唷 223.136.231.76 05/19 20:41
366F：推 pauljet: 武俠/仙俠不賺？裝啥呢 逆水寒多賺不會 49.216.45.104 05/19 20:49
367F：→ pauljet: 查一下嗎？ 49.216.45.104 05/19 20:49
368F：→ pauljet: 不是題材不賺錢 是你不會賺錢 懂嗎？ 49.216.45.104 05/19 20:50
369F：推 sonic37: 拍中國四大奇書還有中國、日本市場 203.190.21.157 05/19 21:04
370F：推 thank7595: 我沒看魔水晶，在這邊知道魔水晶之後， 101.136.28.57 05/19 21:54
371F：→ thank7595: 查看yt預告觀看數，只能說被腰斬完全合 101.136.28.57 05/19 21:54
372F：→ thank7595: 理，魔水晶更接近黃亮勛的偶動漫，這種 101.136.28.57 05/19 21:54
373F：→ thank7595: 就會失去布袋戲味道，老外木偶劇比較偏 101.136.28.57 05/19 21:54
374F：→ thank7595: 向兒童向，魔水晶就是標準叫好不叫座， 101.136.28.57 05/19 21:54
375F：→ thank7595: 它有好劇本有資金注入，但是沒有為網飛 101.136.28.57 05/19 21:54
376F：→ thank7595: 拉高訂閱率自然就腰斬。 101.136.28.57 05/19 21:54
377F：推 deerdriver: 往中國靠其實是正確的走向 當然是走 114.36.28.134 05/19 23:21
378F：→ deerdriver: 向大市場 只是賺不到錢撤退就兩面不 114.36.28.134 05/19 23:21
379F：→ deerdriver: 是人的感覺 114.36.28.134 05/19 23:21
380F：推 y91yi39: 其實這就是整個傳統內容產業的問題 被搶 114.43.139.244 05/19 23:30
381F：→ y91yi39: 走市場也不只有布袋戲 紙本出版業更慘 114.43.139.244 05/19 23:30
382F：推 pili955030: 東籬是一些操作搞壞的吧，例如鎖平臺 111.71.87.67 05/20 01:15
383F：→ pili955030: 之類的 111.71.87.67 05/20 01:15
384F：推 y91yi39: 東離是有口碑的產品 但不是能獲利的產品 114.43.139.244 05/20 01:51
385F：→ ShiuanRefuel: 以盈利的角度來看 東離離成功還非常 223.140.80.91 05/20 17:30
386F：→ ShiuanRefuel: 遙遠 如果東離很賺霹靂還會虧這麼多 223.140.80.91 05/20 17:30
387F：→ ShiuanRefuel: ？ 223.140.80.91 05/20 17:30
388F：→ ShiuanRefuel: 東離最多就是稍微引起日本人好奇心 223.140.80.91 05/20 17:31
389F：→ ShiuanRefuel: 有賺錢但不多 223.140.80.91 05/20 17:31
390F：→ ShiuanRefuel: 還遠不夠補其他地方的虧損 223.140.80.91 05/20 17:32
391F：→ ShiuanRefuel: 就算虛淵想再開新系列 能不能維持 223.140.80.91 05/20 17:33
392F：→ ShiuanRefuel: 都是未知遑論能讓霹靂起死回生 223.140.80.91 05/20 17:33